Sony RX10 - чудо-ультразум!

Цитата:

от:_Георгий_
Сейчас из щелей должны полезть фанаты зеркалок. С фразами- а вот на зеркалку можно поставить 50 1.8 за 3 тыс. Или Гелиус за 300 руб через переходник. И получить размытие которое этой камере в принципе недоступно.

Подробнее

Ну, с этим-то не поспоришь. Что есть - то есть.

Цитата:

от:_Георгий_

ps. Вопроc ЦА камеры. Судя по экранчику сверху - она рассчитана на тех кто умеет им пользоваться и видит такой не первый раз уже. Так, что может получится бомба. И про увлечённого любителя и как вторая камера для профи. Есть у меня один знакомый. У него d4.Лежит в сейфе который у него в студии расположен. Рабочий инструмент. Для как вторая камеру, которая много дешевле и меньше -и ему бы возможно подошла

Подробнее

Очень хочется верить, что так все и будет.

Я увлекаюсь фото вплотную около 10 лет. Знаю уже свои запросы и четко могу сказать: "на каждый день" нужна мне примерно такая камера: с относительно "взрослой" матрицей, приличной несъемной оптикой, удобным в руках корпусом, хорошим управлением.
Пока прокол - с ЗУМом, жаль.
Но в целом или Sony RX10 или что-то сходное мне подходит почти на 100%. :D

Ну а для "серьезного творчества" ;) я как раз переделываю в очередной раз свою "установку" большого формата. Она позволит реализовать всякие фантазии относительно боке, объема, пластики и всякого прочего...
Но снимать ею буду периодически, для этого нужны время и энтузиазм. :!:

А на каждый день с собой - нео-просьюмерку мне надо...

Да собственно, чего обсасывать пока несуществующие мелочи? Ясно, что эта камера - сильнейший ход, одновременно закрывающий, как правильно было отмечено, целый ряд направлений. Выглядит всё настолько розово, что даже не верится. Как говорит один мой коллега: "эти сосиски подозрительно вкусные". Дождёмся реальных кадров от тестеров и владельцев. Минус-то один - цена. Обывателя трудно будет убедить, что этот 8х ультразум за 1300 уе круче какого-нибудь 40х за 300-400. Зато кто понимает его разумную достаточность для практически всего - это настоящий клад.

Цитата:

от: Leonid Zavodov
Выглядит всё настолько розово, что даже не верится. Как говорит один мой коллега: "эти сосиски подозрительно вкусные". Дождёмся реальных кадров от тестеров и владельцев...

У меня похожие сомнения!

Цитата:

от: Leonid Zavodov
Обывателя трудно будет убедить, что этот 8х ультразум за 1300 уе круче какого-нибудь 40х за 300-400.

А его кто-то собирается убеждать?

Понятно, что собираются. Есть куча людей, чья робота именно в этом и заключается, другой вопрос, что они с ней не справляются (конкретно у Сони).
Рекламы еще никто не отменял. ;)
У Сони именно по этой причине и убытки огромные. Камеры есть очень интересные, передовые. Но нет грамотного продвижения. Надо всех уволить (кто за это отвечает) и набрать новый штат, тогда может и убытков таких не будет. А то какая-то чушь пишется/говорится/показывается. Большинству людей все эти новшества до одного места, если не уметь их правильно преподносить на фоне конкурентов.
Не вдалбливать правильными методами в голову потребителя реальные достоинства товара (а заодно и то, что ему эти достоинства обязательно нужны) - это финансовое самоубийство. Чем Сони удачно и занимается в последнее время, можно только посочувствовать.

Достаточно немного подумать, чтоб понять: всем такая камера не нужна. Вообще мне кажется абсурдной популярная идея рассматривать каждую камеру, как всеобщий решатель проблем.
Что касается успехов Sony, то вас кто-то обманул: как раз фотобизнес у них весьма прибыльный, в отличие от других направлений. ;)

Цитата:

от: KotLeopold
У меня похожие сомнения!

Господа! ИМХО -вопрос в целях Сони. Она ведь уже не раз совершала прорывы. Благодоря чему и является сейчас третьим по объёму сбыта игроком. Традиционные фото бренды Олимпус с Пентаксом уступают ей. И причина успеха тут - явно не только в наследии минолты..

Есть - выйдет бомба. Которая ощутимо поменяет ситуацию на рынке. И Сони ради этого пожертвует продажами slr и бесзеркалок, также как она пожертвовала зеркалками. Свёртывать производство нужды не будет, но каких то покупателей она явно недосчитается. Камера станет легендой и войдёт в историю. Вариант это стратегический.



Цитата:

от:Leonid Zavodov
Минус-то один - цена. Обывателя трудно будет убедить, что этот 8х ультразум за 1300 уе круче какого-нибудь 40х за 300-400. Зато кто понимает его разумную достаточность для практически всего - это настоящий клад.

Подробнее

Давайте вспомним, что совсем недавно крутые профи фыркали на бесзеркалки, да и на slr тоже. Прелесть этих технологий оценили вначале любители. И только со временем- профи. Со временем лидеры рынка- кеонон с никоном признали, что затея годная и выпустили свои системы существенно позже чем фирмы второго эшелона

+ опять же- есть разные категории пользователей. Неискушенный потребитель возьмёт гиперзум 50x. Или вобще зеркалку. За те же 300-400.
Впрочем- бывает ведь что и он обращается к профи знакомому и просит подсказать что взять.
rx10 ИМХО больше для тех кто когда то покупал полу проф камеры. Просюмерки. Они сейчас в значительной степени сидят на зеркалках и бесзеркалках. А гиперзумы ИМХО сейчас занимают нишу более "народную".

В среднем все равно убыток. А так вполне логично, столько новинок, хоть кто-то что-то купит. Но был бы намного больший доход, научись они правильно вдалбливать свои преимущества (которые здесь вполне реальные, в отличии от многих липовых реклам).
Каждая модель аппаратов, конечно, не для всех. Но тут дело совершенно в другом. Должна быть не камера для всех, а сама Сони для всех. Хотите одно, хотите другое или может третье? В любом из этих вариантов Сони лучше конкурентов. И пошли ездить по мозгам потребителей до полного вдалбливания идеи. Вместо этого какой-то невнятный обзор различных характеристик, а потребитель ленивый в большинстве своем, он этого не увидит и не поймет. Ладно, дело их. Аппараты-то интересные, а это самое главное. :)
Будем ждать обзоров и примеров фото/видео.

Опять 25. Фотобизнес у них сейчас самый прибыльный из всех направлений. А то, что они с телевизорами пролетают, меня мало волнует - я их не покупаю.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Фотобизнес у них сейчас самый прибыльный из всех направлений. А то, что они с телевизорами пролетают, меня мало волнует - я их не покупаю.

Странно. Если у Вас есть акции сони, то пролет с телевизорами должен бы волновать. А если акций нет, с чего радоваться прибыльности фотоподразделения?

Вообще-то, судьба фирмы меня не так сильно волнует, как предыдущего оратора, который очень озабочен ее неправильным маркетингом. Но когда он начал перевирать факты, пришлось вмешаться.

Цитата:

от: _Георгий_
rx10 ИМХО больше для тех кто когда то покупал полу проф камеры. Просюмерки. Они сейчас в значительной степени сидят на зеркалках и бесзеркалках.

Плюсую! В былые времена я мечтал о чем-то, по функционалу и эргономике подобному просьюмеркам от Фуджи с матрицей Супер-ССД, но с хорошей, не акварельно-пластилиновой, картинкой. Долгие "скитания" в поисках мечты по "фотомиру" привели меня к варианту "камера м4/3 + объектив Олимпус 14-150", что, в принципе, решало проблему идеальной зум-камеры...но объектив был чудовищно темным! :(
Мечтать о f/2.8 в диапазоне ЭФР 24-200 в микросистеме за деньги "простого человека" не приходится - ее два стекла 12-35/2.8 и 35-100/2.8 вместе стОят минимум $2500, а это -
Поэтому данная Сонька - именно то, о чем так долго мечтали я и Лео: всё в одном и за человечью цену

С нетерпением жду исходников видео, хочется верить что картинка будет не хуже хотя бы чем на rx100.

Если Вы не поняли суть, то зачем сразу в чем-то обвинять?
Я же не указывал, какие у кого прибыли. А сказал, что плохая реклама для хороших продуктов. Заниженная прибыль – это тот же убыток. Так как не хватает средств, чтобы скомпенсировать действительно убыточные направления, получается замкнутый круг.
Если в одном проигрываешь, в другом надо не просто выигрывать, а вдвойне выигрывать.
Именно для этого и необходимо грамотное продвижение продукта.
RX1, RX100, RX10, A7 – на данный момент передовые продукты, у которых фактически нет аналогов. Но об этом хорошо, если 10 % от потенциальных покупателей Сони знают (не обязательно этих моделей, и не обязательно вообще фотоаппаратов). Если бы информация была правильно донесена хотя бы до 50 %, это уже огромнейший плюс для имиджа компании. При этом легко увеличатся продажи тех же ТВ и других товаров, так как уровень доверия компании как раз и основывается на грамотной рекламе передовых продуктов. С чем Сони абсолютно не справляется и падает в финансовую дыру, что в итоге может негативно отразится и на фотопродуктах (вся прибыль будет идти не на развитие, а на погашение долгов в других отраслях). Надо идти ва-банк и давать такую рекламу, которой никто не дает, так как ни у кого по-сути и нет таких камер.
Но пока только невнятная и сухая подача информации.

Даже странно, что вы излагаете столь ценные мысли здесь, а не в совете директоров какого-нибудь многонационального гиганта...

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Достаточно немного подумать, чтоб понять: всем такая камера не нужна. Вообще мне кажется абсурдной популярная идея рассматривать каждую камеру, как всеобщий решатель проблем.
Что касается успехов Sony, то вас кто-то обманул: как раз фотобизнес у них весьма прибыльный, в отличие от других направлений. ;)

Подробнее

Упаси Боже, Игорь! Никакой это не всеобщий решатель проблем. Просто это потенциальная ниша для тех, кто:
1. Желает от фото качества выше мыльницы и где-то приближающегося к БЗ;
2. Не стремится обзавестись мешком сменных объективов;
3. Не прочь дополнить фотоснимки видео, качества выше среднего по фотокамерам.
4. Хочет иметь одну фотокамеру для всех случаев её применения - от детских утренников до предметки.
Естественно, это весьма небольшой, но заметный процент, те, кого назвают продвинутыми любителями, те, кто раньше (5-8 лет назад) целился на просьюмерки, и кого теперь затягивают в пучину "системных" камер с бесконечными анонсами новья и восхвалениями новых чудо-качественных-светосильных-объективов и новейших стабилизированных во всех мыслимых и немыслимых плоскостях камер, с ви-фи, жпс, удобнейшими хватами, пыле-влаго... и т.д. по списку.
А нерешённых этой камерой вопросов остается на порядок больше, чем решённых. Но, тем не менее, такой не было!

Зачем вы "агитируете за советскую власть"? Я разве писал, что эта камера НИКОМУ не нужна?

Интересна как travel камера - всяких там уточек снимать, водопады из далека.

Ждём снимки.

Во, во, именно как тревел, при чем в условиях, когда перекидка объективов категорически неудобна.
Для меня это выезды на охот базу с охотой, рыбалкой и просто отдыхом на природе.
Что я туда только не возил, и ФФ с L-ми, и Д100 с 18-135STM, и Фуджи с 18-55/2,8-4, и G-6 с 14-140/II(12-35 и 35-100 есть, но их же двое) и всё равно идеала пока не нашёл. То размеры(вес) напрягают, то разбег фокусных маловат, то объектив темнущий(14-140, его ещё и прикрывать хоть на треть стопа требуется). Требования по качеству к этой съёмке не высоки(обычный репортаж перемежающийся видами природы и предметка), но и плоские снимки с мыльницы как-то не катят.
Если 2,8 будут рабочие, то это 7,6, на длинных фокусных вполне может бокешку дать, а на коротких лишняя ГРИП не помешает, в общем, тоже жду. Единственное, что пока настораживает, это моторное изменение фокусного - видимо в угоду видео.