Выбор камеры для видео

Цитата:

от:Serg_49

Слушай я вот пацана к примеру снимаю в футбол, что я должен с твоих уроков взять при съемке данного видео? Что ходить общаком снимать по несколько секунд, где то попытаться выхваться на длиных фокусных, чтобы не попал в расфокус, и потом это клеить?

Подробнее

Одну камеру повесить на общак на самую верхнюю точку и не трогать, а второй следить за своим пацаном (или за тем, кто с мячом) и искать более крупные планы, меняя точки съемки. Если камера одна - то интересной и полной съемка в любом случае не будет, у всего свои недостатки. Наименьшее зло наверное снимать все средним планом.

Цитата:

от: Serg_49

Да нет, такие уроки годятся разве что для самого примитивного видео,

А вот вести сквозную съемку, наезжая и отъезжая по ее ходу со общего плана на крупный и обратно трансфокатором - это и есть типичное примитивное бытовушное видео.

Цитата:

от:MaMoHTuK

Не понимаю, о каком ограничении выбора на бзк вы говорите. Напротив, свобода выбора - это как раз возможность использования различной оптики. В одной ситуации гиперзум, в другой светосильный зум, в третей - фикс...

Подробнее

Это не свобода выбора а необходимость, так как один объектив узкий, другой широкоугольный, третий зум, светосильных зумов нет. Одна необходимость носить все с собой уже малоосуществима к примеру в походах, так же необходимость постоянно менять оптику это на любителя и моменты могут быть упущены.
На БЗК процесс управления зумом, стабилизацией автофокусом напорядки хуже чем на фотоультразумах не говоря уже про видеокамеры, и видео получается дерганым, с прыгающими фокусами, и как следствие общим низким качеством, максимум что можно это отобрать максимально получившиеся моменты из всего отснятого материала, или же снимать сразу на длиных фокусных уже сфокусированые объекты в кадре.

Вот для примера
https://www.youtube.com/watch?v=KKd-jLN3pgk&t=76s
Процесс съемки изначально на довольно не малых фокусных плюс идет постоянное управление транфокатором для регулировки масштаба, что в значительной степени повышает качество самого видео, и приближает сам процесс съемки к настоящей спортивной телевизионой камере, заменяя даже несколько камер.
И так можно снять весь матч, если немного постараться без малейшего брака, и можно конечно снимать не только матчи, много чего можно качественно снять только с помощью граммотного использования зума, правильное управление зумом значительно повышает качество многих видов съемки в том числе и при близкой съемке.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Ах вот оно оказывается как.... тележки, краны, бесплилотники и пр. на киноплощадке юзают оказывается только потому, что не могут сделать качественный трансфокатор для камеры... Это вообще цитата месяца имхо) как минимум.

Подробнее

Для крупного сенсора реально не могут.

Цитата:

от:MaMoHTuK
У Вас же Сони) Сони правит все на лету сама. Уже в видоискателе (и тем более на снятом видео) уже исправленная от дисторсии картинка.. Причем, даже с сигмами, что меня приятно удивило. Или у Вас отключена настройка? А вот что касается исправлений перспективы - то тут ровный горизонт это 100% гарантия...

Подробнее

Горизонт конечно. Значит Сони правит искажения и в видео? На счёт фото не знаю, не пробовал Джепег на ширике, снимки из Рав приходится править.

Цитата:

от: glass
гм... Это ВООБЩЕ разные вещи. Александр, хорош троллить :D

Когда нет возможности наехать, на футбольном матче или на митинге, и репортаж пишется на одну камеру иначе невозможно. Приемы разные конечно.

Цитата:

от:glass
В том посте, разумеется - речь была про "бомбящих".
Но у оператора на телеканале и видеографа - апориори разные задачи.
И совсем не факт, что оператор телеканала сможет решить любую задачу именно видеографа.

Подробнее

Часто вижу тесты от видеографов, наденут камеры на селфипалкой и гуляют...им бы смартфона хватило, а тестируют Сони А7 и Панасоник ГН.

Цитата:

от: Александр Бейч

Когда нет возможности наехать, на футбольном матче или на митинге, и репортаж пишется на одну камеру иначе невозможно. Приемы разные конечно.

Ну это вообще другое. Да и там разные планы, а не наплывы, всё-таки.

Цитата:

от: Александр Бейч

Часто вижу тесты от видеографов, наденут камеры на селфипалкой и гуляют...им бы смартфона хватило, а тестируют Сони А7 и Панасоник ГН.

Я так думаю, что вы селфипалкой - крейн называете)) Да, со стороны смотрится отстойно, но эта штука стала реально "прорывной" в видео.

Цитата:

от: glass
Ну это вообще другое. Да и там разные планы, а не наплывы, всё-таки.

Что еще за наплывы? Если посмотреть внимательно как снимаются футбольный матчи то съемки идет исключительно зумом, фокусные расстояние меняются ежесекундно медленно и незаметно. Конечно иногда фрагменты всталяются с других камер на длином фокуса чтобы показать крупным планом игрока, болельщиков, отдельный эпизод и так далее, но сам матч снимается на зуме камерами, открываем первым попавшийся матч
https://www.youtube.com/watch?v=-TYgCJw0Yjw
матч начинается на 6 минуте 30 секунде видео, смотрим, съемка полностью идет на зуме, ежесекундно меняются фокусные больше-меньше, создавая эффект находящейся на нужном расстоянии камеры. Вот в начале матча угловой, 7минута 35 секнуда видео, даже быстрый наплыв используется при подаче мяча.
Собственно как и выше по ссылке хоккей на бытовую камеру, такие приемы только украшают съемку, значительно дополняя ее информационно и делают видео гораздо более интересным.

Цитата:

от: glass
Я так думаю, что вы селфипалкой - крейн называете)) Да, со стороны смотрится отстойно, но эта штука стала реально "прорывной" в видео.

На счёт Крейна не знаю, надо посмотреть, но выглядит как стабильная селфипалка. Ее прорывная роль не выше, чем селфипалка для фото, функция такая-же, себя снимать. Только если нашлось несколько тысяч евро на камеру, может быть оператора подростка нанять, будет гораздо лучше.

Цитата:

от:Александр Бейч

На счёт Крейна не знаю, надо посмотреть, но выглядит как стабильная селфипалка. Ее прорывная роль не выше, чем селфипалка для фото, функция такая-же, себя снимать. Только если нашлось несколько тысяч евро на камеру, может быть оператора подростка нанять, будет гораздо лучше.

Подробнее

Нет, это не себя снимать, это стаб.
Хотя, вероятно, мы о разном говорим.

Цитата:

от: Serg_49


такие приемы только украшают съемку, значительно дополняя ее информационно и делают видео гораздо более интересным.

хорош пургу нести. Надоело уже.
Безусловно - у всех свои задачи.
Кому-то просто записная книжку в поездке нужна.
Только не надо это потом другим показывать.
Весь ютуб такими рвотными хоум-видосами забит.
И ещё гостей в реале таким травят.

Цитата:

от: glass
Нет, это не себя снимать, это стаб.
Хотя, вероятно, мы о разном говорим.

Да, я не о стендикаме, о селфипалка, камеры как-то сцепляются, смотрится где лучше автофокус и стаб. при съёмки себя. Вроде как нужно блогерам, снимающим как они идут по за..му пляжу, грязным улицам и т.д.

Цитата:

от:glass
хорош пургу нести. Надоело уже.
Безусловно - у всех свои задачи.
Кому-то просто записная книжку в поездке нужна.
Только не надо это потом другим показывать.
Весь ютуб такими рвотными хоум-видосами забит.
И ещё гостей в реале таким травят.

Подробнее

Где в чем пурга? Что ты мелишь? Какими тикими? Вот такими?
https://www.youtube.com/watch?v=KKd-jLN3pgk&t=76s
Ты ничем такое и не снимешь кроме как на видеокамеру с использованием зума, и официальные матчи снимаются только с ипользованием постоянного зума. Я конкретные ссылки привел для примера где и как можно использовать, в том числе и на официальный футбольный матч, где используется такая же методика съемки с постоянным изменением фокусных, а ты какую то ерунду про ютуб пишешь.

Цитата:

от: Serg_49

Это не свобода выбора а необходимость, так как один объектив узкий, другой широкоугольный, третий зум, светосильных зумов нет.

То, что Вы говорите - не соответствует действительности. Во-первых, светосильные зумы есть, во-вторых в пересчете на чувствительность с экв. уровнем шума даже гиперзумы по факту более светлые, чем бытовые камкодеры. Проф. модели с дюймовками - тут да, уже другой разговор, у гиперзумов они выиграют.

Цитата:

от: Serg_49

Вот для примера
https://www.youtube.com/watch?v=KKd-jLN3pgk&t=76s

А Вы описание к видео читали?
"I tried speeding up the footage to get it to run at normal speed, but it didn't look quite right"
Автор сам признается, что при воспроизведении на нормальной скорости выглядит не очень хорошо. А замедленное в 4 раза да - вполне норм.

Цитата:

от:Serg_49

Процесс съемки изначально на довольно не малых фокусных плюс идет постоянное управление транфокатором для регулировки масштаба, что в значительной степени повышает качество самого видео, и приближает сам процесс съемки к настоящей спортивной телевизионой камере, заменяя даже несколько камер.

Подробнее

Да ничего оно не заменяет несколько камер, весь матч так не снимешь, это всего лишь вырванные несколько моментов, где автор с фокусным угадал. Замечу еще, на официальных спортивных соревнованиях есть требования к количеству и качеству освещения именно для того, чтобы можно было качественно вести трансляцию. То есть там попросту СВЕТЛО. Это не просто комнатное освещение. Да и один из редких случаев, когда в резкости должно быть все. Конкретно для таких вещей да, камкодер будет лучшим выбором. Впрочем не вижу никаких проблем и зажать на БЗК дыру до получения экв. грип (раз уж светло) и точно также снимать...

Цитата:

от: Александр Бейч

Горизонт конечно. Значит Сони правит искажения и в видео? На счёт фото не знаю, не пробовал Джепег на ширике, снимки из Рав приходится править.

Ага, правит и в видео. Причем, что меня приятно удивило, инфу о своей геометрии умеют передавать не только родные объективы, но и новые сигмы тоже)

Цитата:

от: Serg_49

Что еще за наплывы? Если посмотреть внимательно как снимаются футбольный матчи то съемки идет исключительно зумом, фокусные расстояние меняются ежесекундно медленно и незаметно.

Да, это делается для того, чтобы держать игроков в центре внимание в одном масштабе. И диапазон зуммирования с основной камеры небольшой - в пределах портретного диапазона, как я уже писал. Поэтому при просмотре его и незаметно. Никаких проблем это делать на ЛЮБОЙ камере, тем более плавные качельки зумов есть и на оптике для БЗК. А вот смены планов с общего на крупный - это всегда переключение на другую камеру, потому как зуммировать с изменением фр в несколько раз будет раздражать.
P.S. Если вновь будете рассказывать сказки, что на БЗК это все не так мягко и плавно я Вам вот эту картинку покажу:
https://pro.sony/ru_RU/products/handheld-camcorders/pxw-fs5m2
Видите эту профессиональную камеру со сменными объективами? Видите качельку управления зумом на объективе? Знаете, что за объектив на этой камере нацеплен? А я Вам скажу - это Sony 18-105/4G. Самый популярный объектив беззеркальщиков, которые работают на Сони 6300/6500. Будете дальше рассказывать сказки, что на БЗК не бывает плавного зума?

Цитата:

от:MaMoHTuK

Во-первых, светосильные зумы есть, во-вторых в пересчете на чувствительность с экв. уровнем шума даже гиперзумы по факту более светлые, чем бытовые камкодеры. Проф. модели с дюймовками - тут да, уже другой разговор, у гиперзумов они выиграют.

Подробнее

Нет светосильных зумов с более менее интересными фокусными. И проигрывают стандартные фото зумы по чувтсвительности бытовым видеокамерам.
Проф дюймовки не знаю, а бытовые дюймовые также проигрывают по чутью многим видеокамерам с меньшей матрицей.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Автор сам признается, что при воспроизведении на нормальной скорости выглядит не очень хорошо. А замедленное в 4 раза да - вполне норм.

Может ему замедленое больше нравится и что с того? Здесь важен сам технический факт того как можно использовать зум.


Цитата:

от: MaMoHTuK

Да ничего оно не заменяет несколько камер

Заменяет и еще как, некоторые моменты выглядят как навесная камера едет и следит за игроком. Парочкой грамотно расставленых таких камер можно и вовсе охватит всю арену.

Цитата:

от: MaMoHTuK

То есть там попросту СВЕТЛО. Это не просто комнатное освещение. Да и один из редких случаев, когда в резкости должно быть все

Комнатное, или вечер с севшим солнцем также не доставляет проблем. Случаев когда в зоне резкости должно быть все почти 100% всех съемок, кроме портретных где фон не важен.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Впрочем не вижу никаких проблем и зажать на БЗК дыру до получения экв. грип (раз уж светло) и точно также снимать...

Я вижу проблемы, так снять точно не получится.

Цитата:

от: MaMoHTuK
А вот смены планов с общего на крупный - это всегда переключение на другую камеру, потому как зуммировать с изменением фр в несколько раз будет раздражать.

Абсолютно незаменимый технический прием в природно-экскурсионной съемке, в обычной съемке я как и говорил зум используется очень часто но его работу и не видно из за применения небольших фокусных.

Цитата:

от: Serg_49

Нет светосильных зумов с более менее интересными фокусными.

У всех свое понятие интересности. Зумы 2.8 эфр 24-70 есть. Этого хватит для подавляющего большинства съемок.
А кому не хватит - есть эфр 28-300 с меньшей светосилой. А на камере ТОЛЬКО 28-300. Безальтернативный.

Цитата:

от: Serg_49

И проигрывают стандартные фото зумы по чувтсвительности бытовым видеокамерам.
Проф дюймовки не знаю, а бытовые дюймовые также проигрывают по чутью многим видеокамерам с меньшей матрицей.

Проигрывают. Давайте определяться с тезисами, иначе аргументированного диалога не получится.
Светосила ультразумов - 5.6 на длинном конце. Светосила оптики камкодеров 2.8-4 на длинном конце.
Т.е. разница 1-2 ступени. Так вот назовите класс камкодеров (или перечислите модели) с матрицей меньшей, чем 1", которые проигрывают по чувствительности на высоких исо современным БЗК менее двух ступеней. Найдем тесты и посмотрим. Я уверен, что разница будет 3 ступени и более судя по тому ужасу, что я вижу при съемке в помещении.

Цитата:

от: Serg_49

Может ему замедленое больше нравится и что с того? Здесь важен сам технический факт того как можно использовать зум.

Это уже домыслы, суть в том, что замедленное в 4 раза видео всегда будет восприниматься плавнее, поэтому данная ссылка вряд ли может являться примером работы. Это необъективно.

Цитата:

от: Serg_49

Случаев когда в зоне резкости должно быть все почти 100% всех съемок, кроме портретных где фон не важен.

Если Вы считаете, что в зону резкости надо впихивать все, что возможно, то не значит, что так считают остальные. К слову подавляющее большинство видео - это портреты в том или ином виде, так как снимаются люди) Хоккей при желании тоже можно назвать жанровым портретом)))