Canon EOS R8

Цитата:

от: kuvaldes
Какие эксперименты? Есть же давно уже рп с первой электронной шторкой. Ничего нового.

Спасибо за пояснение, разобрался с данным вопросом.

В общем, что по итогу получается: в обычный РП, у которого съемка происходит только* в режиме первой электронной шторки (в нем нет механичного затвора), добавили ещё и электронный затвор (эр восемь). Если где-то неправ - поправьте, пожалуйста.
*Для РП электронный затвор доступен, например: в режиме «Бесшумный режим» (настроить можно только яркость изображения, больше ничего менять нельзя) и в режиме брекетинга фокуса.

Ещё раз спасибо всем откликнувшимся. Проверил сейчас на РП, проблемы нет никакой (для меня) -> R8 пока вроде очень крутой получилась.

Тест на перегрев подкатил:

https://www.youtube.com/watch?v=TFlUCk5csdE&t=1413s

4к/60р - 22 минуты (!)
4к/24р - 70 минут
Температура 22 градуса.

Да уж... до R6-2 не дотягивает, мягко говоря. Вторая шестерка, судя по тестам, 60р пишет от 45 минут до часа в лишним (в зависимости от условий, я так понял), а 30р - бесконечно.

P.S. Если вместо батареи питать от банка + камера будет в клетке, возможно, это время несколько увеличится. Но все равно жиденько. При таком раскладе даже R6 ради длительной записи менять на R8 не имеет особого смысла.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Итого:
RP + 50/1.2 = 210к
R6-2 + 50/1.8 = 197к

Даже в этом раскладе R6-2 с задранной пока что ценой выходит дешевле.

Думаю разница в 10к и в получаемой итоговой картинке будет не существенной =)

P.S. Да и мне кажется саму тушку сейчас сложно все таки найти будет не за 200к

Цитата:

от:Roman.K

Например таких

Подробнее

Слушайте, ну на 50/1,8 будет если не 1 в 1, то больше половины даже фотографов разницы не увидят. Ну 50/1,2 - это не 85/1,2, рисунок которого прям по глазам бьет.

Цитата:

от: Roman.K
Думаю разница в 10к и в получаемой итоговой картинке будет не существенной =)

Еще раз: R6-2 сейчас вообще нет смысла сравнивать с чем-то по цене, потому как она все еще продается с наценкой 30-40к. R8, кстати, тоже первое время будет также у нас продаваться. Цены новых я брал с Авито, там дешевле, чем на маркете.
185-190 ее можно взять сейчас. R6 - 145-150к.

Поэтому сравнивать ее с RP, которая уже отживает свой век и продается по нижней планке - не очень корректно.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Слушайте, ну на 50/1,8 будет если не 1 в 1, то больше половины даже фотографов разницы не увидят. Ну 50/1,2 - это не 85/1,2, рисунок которого прям по глазам бьет.

Сильнее заметен выигрыш в 50/1,2 по сравнению с 1,8 уже при кадрировании по бедро или около того


85ка да, она прям вау эффект даст.

P.S. Поменял размер превью на 400px

Цитата:

от:hunter07
Лично с моей колокольни:
- Нет стаба, ну и фиг с ним. Какая то оптика у меня стаблизированная, на какой то стаб и не нужен, какую то все равно покупать, а она со стабом уже
- Меньше и легче, скорее минус, но привыкнуть можно
- Слабый аккумулятор, тоже некритично, не вижу проблем еще прикупить
- Нет джойстика и колесика, конечно неприятно но тоже привыкнуть можно. На первой R их же нет и ничего
- Электронный затвор самое печальное, у меня все же светлые фиксы и часто снимаю на коротких выдержках, потому ловить всякие глюки не хотелось бы совсем.

Подробнее

Согласен по всем пунктам, кроме крайнего. Глюки вряд ли... Минус для тебя будет в том, что нет 1/8000 по первой электронной шторке, но можешь перейти на полностью электронный. Разницу в битности ещё и поискать придётся.

Сделайте, пожалуйста, превьюшки ~300-400px приведённых вами фотографий, так как они всё же не с р8.

upd. Roman.K, спасибо.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Поэтому сравнивать ее с RP, которая уже отживает свой век и продается по нижней планке - не очень корректно.

Может быть и не очень честно, однако, RP продается, содержит в себе Full Frame сенсор, RF 50мм f1,2 (уже тоже не молодой, ему 5ый год пошел), фишка все равно в том, что связка RP + RF 50мм f1,2 начнет тебя радовать фоточками прям сразу с покупки этого сетепа (даже всякие вечерние фотки с засветом в углу от фонаря буду давать приятные градиенты с засветкой на заднем плане)

А только что купленная R6m2 + RF f1.8, ни какого вау не даст, ну да, удобные крутилочки будут, джойстики, 2 карты и прочие штуки, которые напрямую на картинку не влияют (дд чуть лучше будет, но там где на РП с ее полтосом на F1.2, можно будет делать портреты на исо 400, на R6 и RF 50 f1.8 придется уйти на исо 1200-1600 и кажется технически будет так же, кроме боке) в итоге на Р6 тоже захочется RF 50 f1.2 или RF f85.12 (ну или ef аналог f1.2)

На приведенных выше фоточках, никто никуда не бежит, просто сидит, смотрит в сторону или стоит, каких-то супер требований для таких портретов от автофокуса не требуется.

P.S. В общем все зависит от требований к фотографии, которые ты предъявляешь и для определенных условий и сюжетов РП ничем не хуже других камер.

P.PS. Где ее можно найди такой дешевый сетап для входа в мир полного кадра

Ну понятно, что рисунок 50/1,2 лучше, но блин. Так, что "здесь заметно, здесь не очень". Вот положа руку на сердце, стоит ли он того, чтобы ради него брать тушку на класс ниже и мириться со всем списком ограничений? Ну просто, если мы покупаем ХОРОШУЮ оптику - то она суммарно стоит дороже тушки и какой смысл экономить на тушке стоимость половины хорошего объектива, чтобы потом страдать из-за ограничений со всеми своими линзами? Линзы-то мы меняем, а тушка остается.

То есть, сэкономили ну тушке - страдаем из-за ее ограничений ВСЕГДА.
Сэкономили на линзе - страдаем только с ЭТОЙ линзой, а на других все ок.

Соотвественно смысла в компромиссной тушке и парке хорошей и дорогой оптике - ну рили практически никакого. Вот если на дорогие линзы разоряться желания/возможности нет - тогда да, вопросов никаких. Купить недорогую тушку и на разницу взять + пару недорогих линз это более чем оправдано.

Цитата:

от:MaMoHTuK

Соотвественно смысла в компромиссной тушке и парке хорошей и дорогой оптике - ну рили практически никакого. Вот если на дорогие линзы разоряться желания/возможности нет - тогда да, вопросов никаких. Купить недорогую тушку и на разницу взять + пару недорогих линз это более чем оправдано.

Подробнее

Это работает в обе стороны, мы покупаем хорошее стекло (оно с нами до смерти байонета, пока производитель не перейдет на новый вариант (обычно раз в 20 лет происходит)), и какую-нить тушку (если по каким-то причинам сразу денег не хватает, то стоит ужаться в тушке, они все равно раз в 2-4 года новые выходят) и получаем сразу красивые кадры с первого дня покупки (без угрызений совести, типо вот на стекло денег зажал, а мог бы тут картинку по приятнее получить и прочих штук), поснимать на этот сетап, лишний раз убедиться, что делать фотки тебе нравится, и доставляет удовольствие. Потом выйдет еще какая-нить тушка и можно будет сделать апгрейд

А если вдруг по какой-то причине разочаруетесь в фотографии, дорогое светлое стекло уйдет с рук моментально, (тушку вероятно можно долго продавать, т.к. она устареет, выйдут новые, люди будут думать, ну вот зачем оно такое, вчера вон какая штука вышла)

P.S. Кажется мои набор стекл пережил 3-4 тушки, стекла остается, а тушки приходят и уходят.

Цитата:

от:Roman.K
Может быть и не очень честно, однако, RP продается, содержит в себе Full Frame сенсор, RF 50мм f1,2 (уже тоже не молодой, ему 5ый год пошел), фишка все равно в том, что связка RP + RF 50мм f1,2 начнет тебя радовать фоточками прям сразу с покупки этого сетепа (даже всякие вечерние фотки с засветом в углу от фонаря буду давать приятные градиенты с засветкой на заднем плане)

А только что купленная R6m2 + RF f1.8, ни какого вау не даст, ну да, удобные крутилочки будут, джойстики, 2 карты и прочие штуки, которые напрямую на картинку не влияют

Подробнее

Вот рили - сюжетов, где на 1,2 будет вау, а не 1,8 не будет - это единицы. В большинстве случаев будет то же самое примерно. Это сразу. А с покупкой каждой новой линзы система с R6-2 будет все выигрышнее, а c RP - так и будет тянуть все ограничения RP.


Цитата:

от:Roman.K

P.PS. Где ее можно найди такой дешевый сетап для входа в мир полного кадра

Подробнее

Ну вот R8, когда будет продаваться по заявленным 1500 - будет тема. Вот ровно, что вы пишите для любительской съемки. А RP сейчас... Да хз, уже лучше доплатить чутка и взять или А7С или Z50...

Цитата:

от:Roman.K
Это работает в обе стороны, мы покупаем хорошее стекло (оно с нами до смерти байонета, пока производитель не перейдет на новый вариант (обычно раз в 20 лет происходит)), и какую-нить тушку (если по каким-то причинам сразу денег не хватает, то стоит ужаться в тушке, они все равно раз в 2-4 года новые выходят) и получаем сразу красивые кадры с первого дня покупки

Подробнее

Красивые кадры да, но только не всегда из-за кучи ограничений и компромиссов. Которые начинают раздражать и отбивают охоту расширять парк оптики, потому как с покупкой другого объектива они никуда не уйдут. И тут тушку захочется поменять не через 2-3 года, а через полгода. Что минус деньги.


Цитата:

от: Roman.K

(без угрызений совести, типо вот на стекло денег зажал, а мог бы тут картинку по приятнее получить и прочих штук),

Угрызения совести, что не доплатил 50к и не взял нормальную тушку вместо огрызка - они чувствительнее. Ибо дешевое стекло уйдет за те же практически деньги, что и пришло. Чего не скажешь про смену тушки, которая бралась новой.

Поэтому стекло, которое "на всю жизнь до смены байонета" - его брать логично уже к нормальной тушке, которую не захочется поменять через полгода-год.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Вот рили - сюжетов, где на 1,2 будет вау, а не 1,8 не будет - это единицы. В большинстве случаев будет то же самое примерно. Это сразу. А с покупкой каждой новой линзы система с R6-2 будет все выигрышнее, а c RP - так и будет тянуть все ограничения RP.

Подробнее

Если мы не спорт снимает, то прям большой разницы не будет, да у РП много ограничений, но они все не особо влияют на итоговую картинку (может быть дд, но например, если мы снимает портрет, экспонируется по лицу/коже, что то вытягивать на человеке нам особо не нужно, может быть чуть поправить тени на заднем плане и все), тем более всякие линзы светлые линзы f1.2 вроде 50 и 85 они ведь не шибко для спорта предназначены, несмотря на, то что ими можно его снимать. Для них ограничивающим фактором не будет РП или Р8 (эта уж точно с автофокусом от р6).

Для портретов ограничивающим фактором наверное будет больше фотограф, который еще не набил руку, не подмечает свет, ракурсы и прочие полезные мелочи.

P.S. Раньше людей устраивала 5д 1 или 5д2, и в этом плане уже РП на голову удобнее тех камер, что могли тогда они, и почему это нельзя делать сейчас на РП?

Цитата:

от:Roman.K
Если мы не спорт снимает, то прям большой разницы не будет, да у РП много ограничений, но они все не особо влияют на итоговую картинку (может быть дд, но например, если мы снимает портрет, экспонируется по лицу/коже, что то вытягивать на человеке нам особо не нужно, может быть чуть поправить тени на заднем плане и все),

Подробнее

Дуалпиксел первого поколения все же недостаточно шустр для репортажки. Плюс эргономика маленькой камеры - это уже достаточно для того, чтобы работать было некомфортно)


Цитата:

от:Roman.K

тем более всякие линзы светлые линзы f1.2 вроде 50 и 85 они ведь не шибко для спорта предназначены, несмотря на, то что ими можно его снимать. Для них ограничивающим фактором не будет РП или Р8 (эта уж точно с автофокусом от р6).

Подробнее

Так это вы сами привели зачем-то в пример полтинники. Разумеется, на свете много других линз и никто не мешает их использовать.

Цитата:

от: Roman.K

Для портретов ограничивающим фактором наверное будет больше фотограф, который еще не набил руку, не подмечает свет, ракурсы и прочие полезные мелочи.

С этим никто и не спорит.

Цитата:

от: Roman.K

P.S. Раньше людей устраивала 5д 1 или 5д2, и в этом плане уже РП на голову удобнее тех камер, что могли тогда они, и почему это нельзя делать сейчас на РП?

Во-первых, они не так, чтобы устраивали. У меня была и 5Д и 5Д2 и единственная работающая центральная точка бесила, хоть и можно было как-то жить. А что до чего, чем они лучше - по эргономике они удобнее как минимум. Объектив (даже большой) камеру не перевешивает и все такое. Ну и скорость АФ по центральной точке на 5д/5д2 выше. Хоть и тоже криво и косо, но динамику снимать на них получше.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Во-первых, они не так, чтобы устраивали. У меня была и 5Д и 5Д2 и единственная работающая центральная точка бесила, хоть и можно было как-то жить. А что до чего, чем они лучше - по эргономике они удобнее как минимум. Объектив (даже большой) камеру не перевешивает и все такое. Ну и скорость АФ по центральной точке на 5д/5д2 выше. Хоть и тоже криво и косо, но динамику снимать на них получше.

Подробнее

Кстати тоже заметил на беззеркалке, в определенных условиях, не хочет фокусироваться по темному объекту стоящему перед камерой (хотя это человек), если фон светлее, на зеркалке таких проблем не было, там была хитрая система автофокуса, использовала по мимо фазовых точек еще и данные от инфракрасного сенсора, что очень помогало камере понять, что вот этот теплый объект скорее всего человек и фазовыми точками нужно там искать.

Беззеркалки в этом плане начинают делать вжик вжик, и проходится на ручной фокус переходить (и это на R6)

Цитата:

от: Roman.K
использовала по мимо фазовых точек еще и данные от инфракрасного сенсора

Какого еще ИК сенсора? На кэнонах такое когда-о было? Подсветка точек АФ вспышкой была - это да, но она не ИК)

Цитата:

от: MaMoHTuK
Какого еще ИК сенсора? На кэнонах такое когда-о было? Подсветка точек АФ вспышкой была - это да, но она не ИК)

Может я не совсем корректно выразился, но там был отдельный датчик для замера экспозиции, который так же был восприимчив к лучам инфракрасного спектра и участвовал в фокусировке. На 5д4 эту особенность даже в отдельную опцию по распознаванию головы выделили (я не про режим LiveView), там участвовал датчик экспозамера (за счет цветовой - по цвету и инфракрасной информации - по теплу) совместно с фазовыми датчиками голову в кадре пытался находить (достаточно круто работало)

На предыдущих моделях аналогично участвовал в фокусировке, но в отдельную опцию автофокуса не был выделен.

Цитата:

от: Roman.K
Может я не совсем корректно выразился, но там был отдельный датчик для замера экспозиции

это называлось "RGB+IR metering sensor"

Цитата:

от: Roman.K
не хочет фокусироваться по темному объекту стоящему перед камерой (хотя это человек)

негр в кадре !