МАГИЯ ССД И ВРЕМЯ

Всего 3623 сообщ. | Показаны 161 - 180
Re[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Думаете? Ну, может и так, не стану спорить, т.к. эту тему особо не курил.

А что тут думать.
Представьте себе идеальные полосовые фильтры, синий, зелёный, красный, которые резко обрываются и к соседям не лезут. Как они будут отличать спектрально синий от фиолетового? Оранжевый от красного?
Только когда есть пропускание соседних фильтров, можно видеть всю радугу с плавными переходами.
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd

А что тут думать.
Представьте себе идеальные полосовые фильтры, синий, зелёный, красный, которые резко обрываются и к соседям не лезут. Как они будут отличать спектрально синий от фиолетового? Оранжевый от красного?
Только когда есть пропускание соседних фильтров, можно видеть всю радугу с плавными переходами.

Подробнее
Сдаётся мне всё ж, что вы не правы. Ведь что такое пиксель (точнее, сенсель) на матрице? Это всего лишь кусочек кремния, который генерирует сигнал той или иной интенсивности, в зависимости от количества попавших на него фотонов. Он абсолютно не чувствителен в цвету, и понимает лишь количество. Т.е. ни в каком перекрытии фильтров нет смысла, в этом случае не будет информации о цвете света, будет лишь немного меняться его количество. А цвет вычисляется просто, с помощью всё тех же алгоритмов, которые смотрят на уровень сигнала от групп пикселей, накрытых фильтрами разных цветов, и вычисляют итоговый цвет так, как решили инженеры.
Re[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Суслика видишь? А он есть. :D Чтоб найти магию, надо, хотя бы, купить сабж.

Я так и знал, что где-то здесь кроется подвох... Деньги давай, давай деньги...
Если серьёзно, то при нынешнем количестве тестов и просто картинок в сети нет никакой необходимости покупать кота в мешке, чтобы определить его цвет...
Вон в соседнем разделе давно вещают про красивый цвет... Как оказалось, к определённой камере ещё прилагается определённый фотограф, иначе не получается никаких чудес...
Re[Alexander46]:
Цитата:

от:Alexander46
Сдаётся мне всё ж, что вы не правы. Ведь что такое пиксель (точнее, сенсель) на матрице? Это всего лишь кусочек кремния, который генерирует сигнал той или иной интенсивности, в зависимости от количества попавших на него фотонов. Он абсолютно не чувствителен в цвету, и понимает лишь количество. Т.е. ни в каком перекрытии фильтров нет смысла, в этом случае не будет информации о цвете света, будет лишь немного меняться его количество. А цвет вычисляется просто, с помощью всё тех же алгоритмов, которые смотрят на уровень сигнала от групп пикселей, накрытых фильтрами разных цветов, и вычисляют итоговый цвет так, как решили инженеры.

Подробнее

Как образуется цвет и какие фильтры для этого нужны, было математически строго доказано задолго до появления матриц, ещё в начале прошлого века. И математика с тех пор так и осталась математикой и дважды два так и не дотянуло до пяти.
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd

Как образуется цвет и какие фильтры для этого нужны, было математически строго доказано задолго до появления матриц, ещё в начале прошлого века. И математика с тех пор так и осталась математикой и дважды два так и не дотянуло до пяти.

Подробнее
Тем не менее, никакого перекрытия нет, и на оттенки влияет лишь размер матрицы и алгоритм.
Re[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Тут надо выбирать, или более высокое рабочее ИСО, или цвет. Я предпочёл последнее.


цвета у зеркалки обычно достаточно, чего не сказать про iso
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
Я так и знал, что где-то здесь кроется подвох... Деньги давай, давай деньги...
Если серьёзно, то при нынешнем количестве тестов и просто картинок в сети нет никакой необходимости покупать кота в мешке, чтобы определить его цвет...
Вон в соседнем разделе давно вещают про красивый цвет... Как оказалось, к определённой камере ещё прилагается определённый фотограф, иначе не получается никаких чудес...

Подробнее

С этого и нужно начинать. Какой фотограф, такие и фотографии. Всё тут вроде правда. За исключением одного. Каждый волен выбирать инструменты для хобби. Вы пришли сюда рассеять магию ССD. Без личного опыта съёмки соответствующими камерами, с теоретическим запалом почерпнутым из интернета. Для владельцев камер с ССD матрицами неубедительно. Никаких своих мыслей кроме почерпнутых из интернета нет.
Я в курсе прогресса фототехники за последние десятки и приветствую его. Доказывать, что белое это чёрное не собираюсь. Но не понимаю хаятелей CCD без личного опыта при том, что очень многим любителям нравятся камеры с этими матрицами.
Re[IvAnt]:
Цитата:
от: IvAnt
У Вас есть хоть одна ССD камера? Была ? Мыльницы оставим в покое.


перефразируя, у вас есть хоть один Кенон? какой?
Re[lbg]:
Цитата:
от: lbg
цвета у зеркалки обычно достаточно, чего не сказать про iso

Цвет цвету рознь и думается не стоит мешать всё в одну кучу : iso, мегапиксели, ДД.
Можете сколько угодно гордиться своими высокими iso, широчайшим ДД, и бешеным количеством мегапикселей, но это не всегда Вам нужно и не гарантирует постоянный красивый цвет. Пытаетесь критиковать ССD, как будто уже лично разочаровались в это технологии. Неубедительно получается. Однобоко. Вы уверены, что у Вас для этого достаточно опыта?
Re[lbg]:
Все мои камеры старые. Есть и кэнон: 1100D . Но мне больше нравятся Никоны. В том числе и по цвету. Кстати, а причём здесь кэнон? Здесь вроде про магию ССD.
Re[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Тем не менее, никакого перекрытия нет, и на оттенки влияет лишь размер матрицы и алгоритм.

Тем не менее, перекрытие есть. Спектральные характеристики фильтров матриц имеются в свободном доступе.
Re[IvAnt]:
Цитата:

от:IvAnt
С этого и нужно начинать. Какой фотограф, такие и фотографии. Всё тут вроде правда. За исключением одного. Каждый волен выбирать инструменты для хобби. Вы пришли сюда рассеять магию ССD. Без личного опыта съёмки соответствующими камерами, с теоретическим запалом почерпнутым из интернета. Для владельцев камер с ССD матрицами неубедительно. Никаких своих мыслей кроме почерпнутых из интернета нет.
Я в курсе прогресса фототехники за последние десятки и приветствую его. Доказывать, что белое это чёрное не собираюсь. Но не понимаю хаятелей CCD без личного опыта при том, что очень многим любителям нравятся камеры с этими матрицами.

Подробнее

Вы пропустили главное: вся магия CCD сидит в jpeg из камеры. И тут у меня возражений нет.
Я привёл тестовые снимки в виде скриншотов картинок в raw без каких-либо правок (RawDigger для того и создан, чтобы показывать голый raw без прикрас и профилей) на предмет угадать где тут магия. Зуб даю, один из снимков точно CCD.
Могу показать полную версию, с данными камер, размерами матриц и тп, но только после Вашего ответа, где тут CCD ... Или Вы честно признаёте, что угадать не можете, тогда опять же я публикую полную версию и ссылки на raw-файлы, чтобы не было сомнений, что я не жульничаю.
Если же Вы считаете, что личный опыт меняет свойства raw, то можете не напрягаться с отгадыванием, против такого мнения у меня аргументов нет.
Re[IvAnt]:
Цитата:
от: IvAnt
Все мои камеры старые. Есть и кэнон: 1100D . Но мне больше нравятся Никоны. В том числе и по цвету. Кстати, а причём здесь кэнон? Здесь вроде про магию ССD.


все в сравнении, и когда кто то собирается приобретать камеру, обычно перед этим смотрят фото, как она снимает, в том числе в сравнении с другими.
Можете продемонстрировать ваше сравнение кенона с никоном, и чем изображение с никона лучше изображения с кенона?
Re[IvAnt]:
Цитата:

от:IvAnt
Цвет цвету рознь и думается не стоит мешать всё в одну кучу : iso, мегапиксели, ДД.
Можете сколько угодно гордиться своими высокими iso, широчайшим ДД, и бешеным количеством мегапикселей, но это не всегда Вам нужно и не гарантирует постоянный красивый цвет. Пытаетесь критиковать ССD, как будто уже лично разочаровались в это технологии. Неубедительно получается. Однобоко. Вы уверены, что у Вас для этого достаточно опыта?

Подробнее


Когда я критиковал ccd? И что не получилось в критике?
Re[alexandrd]:
Цитата:
от: alexandrd

Спектральные характеристики фильтров матриц имеются в свободном доступе.
Вы же знаете правило, да? Сделал утверждение -- подкрепи его чем-то весомым, в данном случае ссылкой.
Re[alexandrd]:
Я не гадаю и не смотрю подобные тесты. Почти совсем не интересуют. Особенно в отношении ССD. Смотрю реальные фотографии. Иногда интересует обработка, улучшающая снимки. Вы тоже говорили об обработке, посмотрел и Ваши фото. Отметил на некоторых фото совсем не улучшающую обработку. Здесь не собираюсь приводить ничьих чужих фотографий: это по меньшей мере непорядочно.
Думаю, Вам не стоит хаять ССD и говорить о широких возможностях обработки фото с современных камер. Важно чтобы при обработке не покидало чувство меры.
Мне кажется, Вам просто необходима CCD камера, обеспечивающая необходимость лишь минимальной обработки. :)
Re[lbg]:
Ничего не получилось. Пока Вы исключительно довольны лишь iso, ДД и многопиксельностью, в которых ССD современным камерам уступают. Перл про превоходство в цвете кэнонов вполне соответствует мнения фотодевочек, которых, вооруженных сплошь кэнонами толпами вывозили на городские мероприятия из каких-то фотошкол или курсов.
Re[IvAnt]:
Цитата:

от:IvAnt
Ничего не получилось. Пока Вы исключительно довольны лишь iso, ДД и многопиксельностью, в которых ССD современным камерам уступают. Перл про превоходство в цвете кэнонов вполне соответствует мнения фотодевочек, которых, вооруженных сплошь кэнонами толпами вывозили на городские мероприятия из каких-то фотошкол или курсов.

Подробнее


еще раз, когда я критиковал ccd, в чем состояла эта критика, и где вы прочитали мое об исключительном довольстве лишь iso, ДД и многопиксельностью?
Укажите то, что вы приписали мне о Перле про превоходство в цвете кэнонов или признайтесь что вы врете.
Re[IvAnt]:
Цитата:

от:IvAnt
Я не гадаю и не смотрю подобные тесты. Почти совсем не интересуют. Особенно в отношении ССD. Смотрю реальные фотографии. Иногда интересует обработка, улучшающая снимки. Вы тоже говорили об обработке, посмотрел и Ваши фото. Отметил на некоторых фото совсем не улучшающую обработку. Здесь не собираюсь приводить ничьих чужих фотографий: это по меньшей мере непорядочно.
Думаю, Вам не стоит хаять ССD и говорить о широких возможностях обработки фото с современных камер. Важно чтобы при обработке не покидало чувство меры.
Мне кажется, Вам просто необходима CCD камера, обеспечивающая необходимость лишь минимальной обработки. :)

Подробнее


так где ваше наглядное сравнение показывающее превосходство никона над кеноном?
Re[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Вы же знаете правило, да? Сделал утверждение -- подкрепи его чем-то весомым, в данном случае ссылкой.

Да не вопрос:
https://yandex.ru/images/search?text=Spectral%20sensitivity&lr=138077&source=related-duck&pos=12&img_url=http%3A%2F%2Fd-itlab.c.titech.ac.jp%2F~reikawa%2Fresearch%2Fcs%2Fzhao%2Ffiles%2Fcanon_5d.jpg&rpt=simage


https://yandex.ru/images/search?pos=10&text=Spectral%20sensitivity&img_url=http%3A%2F%2Fvision-dimension.com%2Fmedia%2Fimage%2Fa3%2F37%2F70%2FGigE-Farb-Industrie-Zoomkamera-DFK-39GX265-Z20-The-Imaging-Source_Spectral_Sensitivity_IMX265LQR-C.png&source=related-duck&rpt=simage&lr=138077

https://yandex.ru/images/search?pos=22&text=Spectral%20sensitivity&img_url=http%3A%2F%2F3.img-dpreview.com%2Ffiles%2Fp%2FTS1120x1120~forums%2F61990852%2F41bf29025c7745459a8bc4257fcd4a19&source=related-duck&rpt=simage&lr=138077

https://yandex.ru/images/search?pos=14&text=Spectral%20sensitivity&img_url=http%3A%2F%2Flowepost.com%2Fuploads%2Fmonthly_2016_11%2FHuman_spectral_sensitivity_small.jpg.e8ad6935fc9df93255398f21f825c261.jpg&source=related-duck&rpt=simage&lr=138077

Оттуда же, для тех, кто поленится пройти по ссылке


Из соседнего раздела
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13671531
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13671534

Достаточно убедительно?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта