Sony A200/A300 VS Nikon D60, основные критерии выбора, +/-

TO A.Schwarzenegger
Вот Вам 100% если не нравятся 33%.
1. Прошу Вас подсказать мне, начинающему зеркальщику, что я мог бы дополнительно получить от этого кадра, сделанного на прогулке, для дома для семьи, а не для выставки и журнала, дорогущими объективами, которые здесь обсуждаются?
2. Заметьте, что топикстартер переходит с мыльницы на зеркалку, а это всегда сопряжено, как минимум, с неудачами. А про него с его проблемой уже давно все позабыли, а только щеголяют своей крутостью в знаниях техники. Человек не знает как ему сделать первый шаг, а вы ему рассказывете про то, к чему он должен придти сам со временем.

Китовый объектив у Сони нормальный. К нему надо приловчиться. Темноватый. Ругать его есть за что, но и снимать им можно вполне успешо. Из недостатков - хроматика (которую худо\бедно можно править при конвертации из RAW) и неравномерность резкости по полю на широком угле (которую не исправить). У приятеля Canon 450-й кит. IS-совый китовый обектив получше Сониного в тех двух моментах, что я описал, но и фокусные у него поуже.
Возможно, попадаются бракованные. У меня экземпляр удачный.
Несколько кадриков, сделанных после покупки. Камерный jpeg, без обработки.

+10

Цитата:

от:Геннадий В.
TO A.Schwarzenegger
Вот Вам 100% если не нравятся 33%.

Подробнее

Нормально - f/8 и 55мм на ките сони хорошие, правда на 1/30 снимать - это экстрим. :)

Цитата:

от:A.Schwarzenegger
На Никан 10мп 18-70, 18-105 и 16-85 из бюджетных, еще 17-55 2.8 из небюджетных...

Все они лучше кэнана и сони китов.

Естесвенно не забываем тестировать объективы при покупке, возможно ваш товарищ в этом поможет, потому что новичку это сделать нереально.

Подробнее

ну да 16-85 это значит бюджетно а 16-80 (более дешевый) небюджетно :)
18-70 надо еще поискать.

так что как обычно выбор сводится к 17-50/2.8 тамрон и сигма 17-70 которые есть под все системы :)

Цитата:

от: DenChik
Дилема такая ... за 18т.р. я могу взять тушку б/у в отличном состоянии Никон D80 или же Сони А200 с китом. На чем СТОИТ остановить выбор, вроди обы аппарата достойные ?

камеру в отличии от оптики лучше брать новую и с гарантией. (уточню - цифровую камеру)

Чем больше думаю, тем больше склоняюсь к аналогичной позиции, т.е. что стекла можно(а может быть даже и лучше, при ограниченности средств) взять и б/у, а вот тушку - новье
Но все же сделать выбор в пользу нового озаглавленного в шапке темы А200/А300, было бы не по НАШЕМУ... слишком просто :)
Поэтому, т.к. из новых тушек мной может рассматриваться только Nikon D60, то и название темы разрешу себе переименовать, дабы ТЕ кому есть что сказать по НОВОЙ ТЕМЕ, советовали/комментировали, отписывались.
PS Меняю название темы с Новый Сони A200 или б/у Никон D80 ? на Sony A200/A300 VS Nikon D60, основные критерии выбора, +/-
...интересует конечно же конкретика, т.к. мое субъективное мнение, что сама тушка D60 - проигрывает

Никон Д60 кит, и будет вам счастье. Будут деньги, докупите стабнутый телевик. В пользу сони - проще через М42 цеплять объективы, советские и Цейсовские например. С никоном так много заморочек в этом плане, что лучше ИМХО забыть. Но если вам это не критично, то однозначно Никон Д60.

Странно Доктор, но вот почему то думал, что Вы как раз будете ратовать за Сони. Имея ввиду большое кол-во б/у объективов к ней и стаб внутри тушки...
однако Вы меня удивили!!! :o

... прокомментируете ? :o

Цитата:

от: dimav
ну да 16-85 это значит бюджетно а 16-80 (более дешевый) небюджетно :)

Сони еще и светлее на 80мм :)

Цитата:

от:DenChik
Чем больше думаю, тем больше склоняюсь к аналогичной позиции, т.е. что стекла можно(а может быть даже и лучше, при ограниченности средств) взять и б/у, а вот тушку - новье
Но все же сделать выбор в пользу нового озаглавленного в шапке темы А200/А300, было бы не по НАШЕМУ... слишком просто :)
Поэтому, т.к. из новых тушек мной может рассматриваться только Nikon D60, то и название темы разрешу себе переименовать, дабы ТЕ кому есть что сказать по НОВОЙ ТЕМЕ, советовали/комментировали, отписывались.
PS Меняю название темы с Новый Сони A200 или б/у Никон D80 ? на Sony A200/A300 VS Nikon D60, основные критерии выбора, +/-
...интересует конечно же конкретика, т.к. мое субъективное мнение, что сама тушка D60 - проигрывает

Подробнее

В таком раскладе D60 сразу пролетает.
D80 вызывает уважение более серьезным конструктивом, более "взрослой" эргономикой.
Там собсно минус - матрица то такая же как в Сони, и стаба нет при этом, ну и в вашем конкретном случае б\у, а абстрактном цена (если брать вариант когда новый D80 рассмаривался бы).

D60... ну пластиковая игрушка, как ни крути, очень печально выглядит и лежит в руках. Ничего "взрослого" нет, представитель класса "обрезков" от Никона.
Я бы рассматривал его только если бы он был существенно дешевле, чем А200, так как в прямом сравнении он конечно уступает.

Разговоры про "выбор системы" при покупке бюджетной тушки я вообще обычно не понимаю.
Все настоящее "системное" начинается с таких денег, что цеплять это на тушки такого класса было бы странно.

Цитата:

от: DenChik
... прокомментируете ? :o

Дак про объективы я написал. Вы же не из тех, кто будет Гелиос 44 на камеру ставить, и ручками фокусироваться? Китовый объектив Никон существенно лучше, шумы - как не крутите, но даже при съёмке в РАВ - у Никон меньше. Объективы - если б/у, то цена будет примерно одна. Правда объективы Никон должны быть с мотором, или фокусироваться придётся вручную.

Если есть вариатн взять Д80 в хорошем состоянии, против А200 - я бы взял. Если конечно, не смушает б/у. А вот Д60 - это бы я не взял никогда.

DenChik, а если вам конктерика нужна, возьмите и сравните ТТХ. Чего только стоят 3 точки фокусировки и отсутсвие отвертки на Д60...

Цитата:

от: RulerM
D60... ну пластиковая игрушка, как ни крути, очень печально выглядит и лежит в руках. Ничего "взрослого" нет, представитель класса "обрезков" от Никона.

Ну, кстати я посмотрел. А200-350 идут в более скромном пластике нежели была А100. И тоже выглядят как мыльницы. Приличный пластик только с А700 начинается.

[quot]D60... ну пластиковая игрушка, как ни крути, очень печально выглядит и лежит в руках. Ничего "взрослого" нет, представитель класса "обрезков" от Никона.
Я бы рассматривал его только если бы он был существенно дешевле, чем А200, так как в прямом сравнении он конечно уступает.[/quot]
Что касается миниатюризации 60, то да выглядит он как игрушка, но начинка то - взрослая ?!
По пластику... противно в руках держать, скрипит, навиваются мысли о том что надо быть аккуратным и не раздавить маляву? Неужели А200/300 по этим показателям, а именно качеству пластика гораздо лучше?!
[quot]Разговоры про "выбор системы" при покупке бюджетной тушки я вообще обычно не понимаю.[/quot]
Трезвый - пьяного не разумеет :) ... это длиная демагагия будет... но даже купив к пару б/у объективов для Сони , и в дальнейшем решив поменять тушку, я столкнусь с гемором - куда девать ненужные мне стекла. Поэтому выбор Никона, чисто психологически, вселяет в меня уверенность в том что имея некий парк ЕГО объективов, я врядли буду смотреть налево.... чтобы там не происходило...
....
Но что же со стабом это дает Сони - фору?
И еще у Сони есть ночная инфракрасная съемка?

Цитата:

от:DenChik

Что касается миниатюризации 60, то да выглядит он как игрушка, но начинка то - взрослая ?!
По пластику... противно в руках держать, скрипит, навиваются мысли о том что надо быть аккуратным и не раздавить маляву? Неужели А200/300 по этим показателям, а именно качеству пластика гораздо лучше?!

Подробнее

Какая там взрослая начинка, если светлыми стеклами пользоваться проблематично из-за 3-х точек фокусировки, а половина старых стекол вообще надо ручками фокусировать, потому что отвертки нет.

А качество пластика кроме вас самого никто лучше не оценит, сходите в магаз и подержите обе камеры в руках.

Цитата:

от:DenChik

Трезвый - пьяного не разумеет :) ... это длиная демагагия будет... но даже купив к пару б/у объективов для Сони , и в дальнейшем решив поменять тушку, я столкнусь с гемором - куда девать ненужные мне стекла. Поэтому выбор Никона, чисто психологически, вселяет в меня уверенность в том что имея некий парк ЕГО объективов, я врядли буду смотреть налево.... чтобы там не происходило...
....
?

Подробнее

вы меня поражаете, деть не нужные б/у стекла можно туда же откуда вы их возьмете - на барахулке.

ИФ съемки на сонях нет, это была клевая фича её просьюмеров, но они уже ушли в историю.

Цитата:

от:DenChik
[quot]D60... ну пластиковая игрушка, как ни крути, очень печально выглядит и лежит в руках. Ничего "взрослого" нет, представитель класса "обрезков" от Никона.
Я бы рассматривал его только если бы он был существенно дешевле, чем А200, так как в прямом сравнении он конечно уступает.[/quot]
Что касается миниатюризации 60, то да выглядит он как игрушка, но начинка то - взрослая ?!
По пластику... противно в руках держать, скрипит, навиваются мысли о том что надо быть аккуратным и не раздавить маляву? Неужели А200/300 по этим показателям, а именно качеству пластика гораздо лучше?!
[quot]Разговоры про "выбор системы" при покупке бюджетной тушки я вообще обычно не понимаю.[/quot]
Трезвый - пьяного не разумеет :) ... это длиная демагагия будет... но даже купив к пару б/у объективов для Сони , и в дальнейшем решив поменять тушку, я столкнусь с гемором - куда девать ненужные мне стекла. Поэтому выбор Никона, чисто психологически, вселяет в меня уверенность в том что имея некий парк ЕГО объективов, я врядли буду смотреть налево.... чтобы там не происходило...
....
Но что же со стабом это дает Сино - фору?
И еще у Сони есть ночная инфракрасная съемка?

Подробнее

начинка у d60. матрица - от сони. а вот дальше совершенно "невзорослые" три точки фокусировки и невозможность поставить большую часть _родной_ бу оптики (безмоторной)
как раз б/у стекла продать с небольшими потерями проблем нет. вот продать _новые_ за теже деньги невозможно (правда кризис и рост цен вносит свои коррективы но в целом на б.у потери все равно меньше)

cтаб в тушке это большой плюс (по крайне мере для меня) полтиник или там 24/2.8 и
вам доступны вечерний-ночной город без штатива, интерерные съемки ьез "применения профессионального оборудования")

Цитата:

от:DenChik
[quot]D60... ну пластиковая игрушка, как ни крути, очень печально выглядит и лежит в руках. Ничего "взрослого" нет, представитель класса "обрезков" от Никона.
Я бы рассматривал его только если бы он был существенно дешевле, чем А200, так как в прямом сравнении он конечно уступает.[/quot]
Что касается миниатюризации 60, то да выглядит он как игрушка, но начинка то - взрослая ?!
По пластику... противно в руках держать, скрипит, навиваются мысли о том что надо быть аккуратным и не раздавить маляву? Неужели А200/300 по этим показателям, а именно качеству пластика гораздо лучше?!
[quot]Разговоры про "выбор системы" при покупке бюджетной тушки я вообще обычно не понимаю.[/quot]
Трезвый - пьяного не разумеет :) ... это длиная демагагия будет... но даже купив к пару б/у объективов для Сони , и в дальнейшем решив поменять тушку, я столкнусь с гемором - куда девать ненужные мне стекла. Поэтому выбор Никона, чисто психологически, вселяет в меня уверенность в том что имея некий парк ЕГО объективов, я врядли буду смотреть налево.... чтобы там не происходило...
....
Но что же со стабом это дает Сино - фору?
И еще у Сони есть ночная инфракрасная съемка?

Подробнее

Взрослого там внутри нет ничего, обрезок полный, собсно уже перечислили.
Насчет качества пластика - по мне так плохо и то, и то, и я вообще бы к тушкам этого ценового диапазона не прикасался.
Но если уж сравнивать - то конечно D60 похуже изготовлен.

Насчет объективов вы просто очень далеки сейчас от реалий, сложно спорить. Что такое ЕГО ? Старшие системные объективы у всех одинакового уровня, но пожалуй лучшие на данный момент у Кэнона и Цейсс под Сони, у Никона все же НЕ лучшие в абсолюте. Чего-то нет, что-то немного но проигрывает лидерам.
У Никона есть дешевые довольно резкие КИТы - это его основной плюс. За пределами КИТов нет там никакого преимущества в оптике.

Цитата:

от: Doktor Alex
шумы - как не крутите, но даже при съёмке в РАВ - у Никон меньше.

У меня есть большой соблазн за следующее такое высказывание без приведения парных RAW, сделанных в идентичных условиях, влепить предупреждение ;).
Не искушайте.
Это НЕПРАВДА. И RAW-ов вы таких видеть не могли, так как их НЕТ, потому что шумят эти аппараты в RAW идентично при точном выравнивании условий и экспопараметров.

Если какой-то момент вы не знаете, лучше его пропускать, чем каждый раз говорить неправду упорно.