Беззеркалка с хорошей оптикой и камерным jpg до 35 т.р.[mod]

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вы живете далеко от Москвы?

Расстояние до Москвы - трое суток на поезде.

Тогда помочь не могу... :(

Очень похожая ситуация. Хочу в дополнение к зеркалке взять качественный беззеркальный комплект (Камера+оптика). Путем поиска по интернету и по нашим торговым центрам пришел к тем же трем вариантам. Либо микра 4/3(Olympus PL-3, PM1,2 Panasonic GF3,5+20/1.7, 14-42/3.5) Либо дабл киты сони или самсунга. Как я понял у микры4/3 более-менее приличный парк оптики, но в тушках либо старые матрицы, либо сильно дорогие тушки. У Сони с точностью до наоборот. Неплохие матрицы и в целом функционал, но цены на оптику сильно завышены (при ее довольно - таки посредственном качестве). У Самсунга камеры средние, как и объективы довольно неплохи (дополнительным плюсом при использовании родной оптики будет система i-Function). Подскажите мне уже привыкшему к хорошей оптике и камерам (есть Никон3100+Сигма17-70/2,8 плюс мануальный фикс Никкор 50/1,4 ). Какая система мне более всего подойдет? Нужна камера "которая всегда с тобой". И выдает качественные снимки, за разумную цену.

Если за разумную цену, это только Самсунг. Старые 4/3 нет никакого смысла брать. Или новые 16 МП или уже Сони/Самсунг. У Самсунга оптика вполне приличная за свои деньги. Есть компактные объективы. Вместо 20/1.7 на микре тут можно 30/2.0 брать.

Цитата:

от:Sib_ skeptic
Очень похожая ситуация. Хочу в дополнение к зеркалке взять качественный беззеркальный комплект (Камера+оптика). Путем поиска по интернету и по нашим торговым центрам пришел к тем же трем вариантам. Либо микра 4/3(Olympus PL-3, PM1,2 Panasonic GF3,5+20/1.7, 14-42/3.5) Либо дабл киты сони или самсунга. Как я понял у микры4/3 более-менее приличный парк оптики, но в тушках либо старые матрицы, либо сильно дорогие тушки. У Сони с точностью до наоборот. Неплохие матрицы и в целом функционал, но цены на оптику сильно завышены (при ее довольно - таки посредственном качестве). У Самсунга камеры средние, как и объективы довольно неплохи (дополнительным плюсом при использовании родной оптики будет система i-Function). Подскажите мне уже привыкшему к хорошей оптике и камерам (есть Никон3100+Сигма17-70/2,8 плюс мануальный фикс Никкор 50/1,4 ). Какая система мне более всего подойдет? Нужна камера "которая всегда с тобой". И выдает качественные снимки, за разумную цену.

Подробнее

Сколько денег готовы отдать? Насколько камера должна быть "всегда с собой", то есть, готовы ли пожертвовать видоискателем, накамерной вспышкой, зумом? Чем ещё ради "всегда с собой"?
Если лимит как у ТС в 35тыр - то лучше Самсунга с парой блинчиков (16/2,4 и 30/2 или 20/2,8 и 45/1,8 ) и/или зумом 18-55 вряд ли найдёте.

Цитата:

от:alexandrd
Сколько денег готовы отдать? Насколько камера должна быть "всегда с собой", то есть, готовы ли пожертвовать видоискателем, накамерной вспышкой, зумом? Чем ещё ради "всегда с собой"?
Если лимит как у ТС в 35тыр - то лучше Самсунга с парой блинчиков (16/2,4 и 30/2 или 20/2,8 и 45/1,8 ) и/или зумом 18-55 вряд ли найдёте.

Подробнее

Видоискатель - нужен.
Накамерная вспышка - нужна.
Зум - не нужен. Трехкратного выше крыши хватит. Потом вообще куплю фикс-объектив.
Смотрела Sony-Nex6 - понравился. Мало шумов, неплохие цвета .Менюшка очень запутанная, сложная. Просто ужасное меню.
Смотрела Самсунг NX20 - извините, лучше уж я зеркалку возьму. "Думает" после каждого снимка чуть ли не минуту. Цвета - дикие, шум в помещении на ИСО 800 - цветное конфетти. Не мое - больше не рассматриваю, без комментариев.
Panasonic G5 - удобно сидит в моей руке. Хороший видоискатель, быстро фокусируется. Цвета совсем никакие. Маленькая матрица (как у Nikon V1).
Olympus - цвета слишком теплые, сильный шум на ИСО 800, но гораздо лучше Самсунга. Нет видоискателя - это провал.
Что толку, что съездила и в руках пощупала/поснимала?

Цитата:

от:nadezda_1988
Видоискатель - нужен.
Накамерная вспышка - нужна.
Зум - не нужен. Трехкратного выше крыши хватит. Потом вообще куплю фикс-объектив.
Смотрела Sony-Nex6 - понравился. Мало шумов, неплохие цвета .Менюшка очень запутанная, сложная. Просто ужасное меню.
Смотрела Самсунг NX20 - извините, лучше уж я зеркалку возьму. "Думает" после каждого снимка чуть ли не минуту. Цвета - дикие, шум в помещении на ИСО 800 - цветное конфетти. Не мое - больше не рассматриваю, без комментариев.
Panasonic G5 - удобно сидит в моей руке. Хороший видоискатель, быстро фокусируется. Цвета совсем никакие. Маленькая матрица (как у Nikon V1).
Olympus - цвета слишком теплые, сильный шум на ИСО 800, но гораздо лучше Самсунга. Нет видоискателя - это провал.
Что толку, что съездила и в руках пощупала/поснимала?

Подробнее

Меню у Sony-Nex6 не то что бы запутаное - просто непривычное. Более того вы можете повесить на управляющие кнопки практически все основные функции - в меню лазить часто не придется. По качеству картинки и удобству Nex6 лично мне очень нравится. Хотя Олимпус Е-М5 нравится больше. У Панасоника G5 матрица вовсе не как у Nikon V1 а та же 4\3 что и у Олимпуса, причем по параметрам не особо хуже чем у Е-М5. Балнс белого правда у Панасоника на любителя - но приноровиться вполне можно - посмотрите ветку по G5. Вообще то если вам по цене подходит Nex6 то и Олимпус Е-М5 должен подойти - по крайней мере среди БЗ-камер лучшей сейчас наверное не найти. По поводу хорошей оптики - тут у м4\3 тоже выбор огромный (Панасоники и Олимпусы). Китовый 12-50 такой вполне себе вменяемый штатник с очень приличным макро.

Цитата:

от: nadezda_1988

Что толку, что съездила и в руках пощупала/поснимала?

Значит, капризничаете! Не очень-то и нужна камера, получается... Бросьте тогда эту затею и займитесь чем-то другим!

Цитата:

от: nadezda_1988
Видоискатель - нужен.
Смотрела Sony-Nex6 - понравился. Мало шумов, неплохие цвета .Менюшка очень запутанная, сложная. Просто ужасное меню.

а вам надо фотографировать или лазить в меню?

...
[quot]Panasonic G5 - удобно сидит в моей руке. Хороший видоискатель, быстро фокусируется. Цвета совсем никакие. Маленькая матрица (как у Nikon V1).[/quot]

вы что-то другое смотрели, наверно Pawasonic ;)
у G5 матрица 4/3" в отличие от 1" в V1.

[quot]Нет видоискателя - это провал.
Что толку, что съездила и в руках пощупала/поснимала?[/quot]

а вы хотели за 5 минут выбрать?
Польза в том, что в результате вы немного больше определились с личными пожеланиями.

М.б. NEX-6?

Цитата:

от:nadezda_1988
Видоискатель - нужен.
Накамерная вспышка - нужна.
Зум - не нужен. Трехкратного выше крыши хватит. Потом вообще куплю фикс-объектив.
Смотрела Sony-Nex6 - понравился. Мало шумов, неплохие цвета .Менюшка очень запутанная, сложная. Просто ужасное меню.
Смотрела Самсунг NX20 - извините, лучше уж я зеркалку возьму. "Думает" после каждого снимка чуть ли не минуту.

Подробнее

Видимо, или карта памяти стоит никакая, или Вы совсем не умеете настраивать камеры. Беру свой NX20 и снимаю в jpeg (по Вашему изначальному желанию, сам никогда в jpeg не снимаю). Кадры следуют с интервалом меньше секунды до бесконечности, на запись по прикидкам уходит меньше полусекунды. На запись серии из 11 кадров, снятых за 1,2сек, уходит менее 10 сек!!!
Цитата:

от: nadezda_1988
Цвета - дикие,

Цвета натуральные, все по мыльницам привыкли к пересатурации, теперь, видимо, навсегда...
Цитата:

от: nadezda_1988
шум в помещении на ИСО 800 - цветное конфетти.

Не знаю, как и комментировать, у меня на iso 3200 шумы только начинают быть заметны.
И хотелось бы знать, как Вы, повертев в руках камеру, определили уровень шумов? По экранчику???
Цитата:

от: nadezda_1988
Не мое - больше не рассматриваю, без комментариев.

"Не моё" - аргумент гораздо более серьёзный, чем кажется... Остальные аргументы ничего кроме недоумения не вызывают.
Цитата:

от:nadezda_1988

Panasonic G5 - удобно сидит в моей руке. Хороший видоискатель, быстро фокусируется. Цвета совсем никакие. Маленькая матрица (как у Nikon V1).
Olympus - цвета слишком теплые, сильный шум на ИСО 800, но гораздо лучше Самсунга.

Подробнее

Опять же, как определили шумы?? На экранчике? Может даже просто перед съёмкой??

Цитата:

от: nadezda_1988
Нет видоискателя - это провал.

Цитата:

от: nadezda_1988

Что толку, что съездила и в руках пощупала/поснимала?

Как это - "что толку?" Таки Sony-Nex6 - понравился? Так его и брать...

Цитата:

от:nadezda_1988
Видоискатель - нужен.
Накамерная вспышка - нужна.
Зум - не нужен. Трехкратного выше крыши хватит. Потом вообще куплю фикс-объектив.
Смотрела Sony-Nex6 - понравился. Мало шумов, неплохие цвета .Менюшка очень запутанная, сложная. Просто ужасное меню.
Смотрела Самсунг NX20 - извините, лучше уж я зеркалку возьму. "Думает" после каждого снимка чуть ли не минуту. Цвета - дикие, шум в помещении на ИСО 800 - цветное конфетти. Не мое - больше не рассматриваю, без комментариев.
Panasonic G5 - удобно сидит в моей руке. Хороший видоискатель, быстро фокусируется. Цвета совсем никакие. Маленькая матрица (как у Nikon V1).
Olympus - цвета слишком теплые, сильный шум на ИСО 800, но гораздо лучше Самсунга. Нет видоискателя - это провал.
Что толку, что съездила и в руках пощупала/поснимала?

Подробнее

Странные Л...и пошли, понятия не имеют в фотографирировании и качестве снимков, а гонору... то не нравится, это не устраивает... Берите самую дешовую и пыхайте в Джепег камерной вспышкой, разницы между камерами не будет и нет её. Для меня, снимавшего на многие десятки камер разной категории разницы нет, для вас она есть?
Совет бывалого, Самсунг Нх20 - лучший по эргономике, нет не одного пункта, который бы не устроил опытного фотографа ( не говоря о начинающем). Отличная и точная цветопередача, разрешение, поворотный экран, интуинивное управление. Недостаток - РАВы не ужаты, покадровая съёмка в РАВ не очень быстрая, если много РАВов писать, камера не успевает их на карту записывать из буфера. Нех 6 - неплох, но объективы хуже, камера медлительнее в плане скорости автофокуса и запутаннее в управлении. Картинка чуть менее шумная, цветопередача менее естественная и точная (последний параметр объективен, замерено так). Пены что держал в руках- не хвата не удобства в управлении, с первого часа и не разобраться, как точку фокусировки изменить, разве что многие их них красивы. Впрочем для снимающих на автомате в Джепег Рлимпус хорошо подойдёт, из-за меньшего на треть сенсора шумит посильнее конкурентов, боке красивого труднее добиться (а знеете-ли вы что это такое?), в общем ближе к обычным мыльницам типа Сони Rx100.

Цитата:

от:Mike_P

[quot]Panasonic G5 - удобно сидит в моей руке. Хороший видоискатель, быстро фокусируется. Цвета совсем никакие. Маленькая матрица (как у Nikon V1).[/quot]
вы что-то другое смотрели, наверно Pawasonic ;)
у G5 матрица 4/3" в отличие от 1" в V1.

Подробнее

Нет, это был Panasonic G5. Мне сказал продавец-консультант, что матрица в нем маленькая, как в Nikon V1.

Скорее всего возьму Sony NEX-6. С меню фотоаппарата можно как-то смириться.
Через месяц поеду опять в командировку и куплю его.
Потом придется где-то искать 35мм/1.8 объектив SEL (когда денег подкоплю).
Хуже всех Samsung NX20. Отвратительный во всех смыслах аппарат (ИМХО).
Просьба больше не писать какой прекрасный Samsung NX20, ладно? :)

Действительно, удивительно слышать, как человек, подержавший в руках несколько минут некоторые аппараты с ходу дал им убийственные характеристики а может, это продавец, не разбирающийся в основных характеристиках того, что продает, навязал свое профссиональное мнение? Вы тут довольно долго выслушивали советы тех, кто, в отличие оттаких продавцов снимал на все эти камеры, посмотрите в галерее р в тематических форумах по указанным камерам, выводы и отзывы их владельцев совпадают с Вашими? Сомневаюсь :ohmy:

Цитата:

от: nadezda_1988
Скорее всего возьму Sony NEX-6. С меню фотоаппарата можно как-то смириться.
Через месяц поеду опять в командировку и куплю его.

Нравится - берите, в целом все камеры одного класса примерно одинаковы, а их особенности Вам (и не только Вам, если походить по похожим темам не для эмоций, а собирая информацию) уже расписали.
Цитата:

от:nadezda_1988

Потом придется где-то искать 35мм/1.8 объектив SEL (когда денег подкоплю).
Хуже всех Samsung NX20. Отвратительный во всех смыслах аппарат (ИМХО).
Просьба больше не писать какой прекрасный Samsung NX20, ладно? :)

Подробнее

Если Вы не заметили, тут не пишут, какой прекрасный... не важно кто... Тут пишут, что Вы ошибаетесь и дело обстоит не совсем так или даже совсем не так, как Вы себе представили, на конкретных характеристиках камер, не имеющих ничего общего с фантазиями. Не важно, Самсунг ли или кто ещё.
Но в итоге - если Вам что-то не нравится - Вам никто это не навязывает. Вот только проследите, чтобы это было именно Ваше мнение, а не кем-то ловко подсунутое.
И Вы так и обошли молчанием, как Вы нашли шумы на камерах Олике и Самсе, если экран на камере показывает в лучшем случае 1200х800 пикселей, а камера на самом деле даёт в худшем случае 4000х3000 пикселей? (Цифры округлённые, но смысла это не меняет).
Подозреваю, что всё дело в том, что экранчик Сонек имеет разрешение выше и просто картинку показывает лучше... Это так, к слову, на самом деле, если Вам действительно именно Соня понравилась - то её и надо брать. (Что Вы грубо ошиблись - будет ясно очень нескоро, может быть никогда... )

Цитата:

от: nadezda_1988
Нет, это был Panasonic G5. Мне сказал продавец-консультант, что матрица в нем маленькая, как в Nikon V1.

а вы сами то не посмотрели? Тут на сайте найдите G5 ...
Матрица там БОЛЬШЕ.

Цитата:

от:DNY
Действительно, удивительно слышать, как человек, подержавший в руках несколько минут некоторые аппараты с ходу дал им убийственные характеристики а может, это продавец, не разбирающийся в основных характеристиках того, что продает, навязал свое профссиональное мнение? Вы тут довольно долго выслушивали советы тех, кто, в отличие оттаких продавцов снимал на все эти камеры, посмотрите в галерее р в тематических форумах по указанным камерам, выводы и отзывы их владельцев совпадают с Вашими? Сомневаюсь :ohmy:

Подробнее

Бывает," блондинка, впервые получившая права садится за руль Мерседес G500 говорит, фу, какой большой, шумный и не красивый, и вообще не розовый. Вот это розовенькое Пижо такое клёвое,..."

Цитата:

от:alexandrd
Если Вы не заметили, тут не пишут, какой прекрасный... не важно кто... Тут пишут, что Вы ошибаетесь и дело обстоит не совсем так или даже совсем не так, как Вы себе представили, на конкретных характеристиках камер, не имеющих ничего общего с фантазиями. Не важно, Самсунг ли или кто ещё.
Но в итоге - если Вам что-то не нравится - Вам никто это не навязывает. Вот только проследите, чтобы это было именно Ваше мнение, а не кем-то ловко подсунутое.
И Вы так и обошли молчанием, как Вы нашли шумы на камерах Олике и Самсе, если экран на камере показывает в лучшем случае 1200х800 пикселей, а камера на самом деле даёт в худшем случае 4000х3000 пикселей? (Цифры округлённые, но смысла это не меняет).
Подозреваю, что всё дело в том, что экранчик Сонек имеет разрешение выше и просто картинку показывает лучше... Это так, к слову, на самом деле, если Вам действительно именно Соня понравилась - то её и надо брать. (Что Вы грубо ошиблись - будет ясно очень нескоро, может быть никогда... )

Подробнее

Откуда я взяла прошумы? Так мы с продавцом скидывали с карты памяти фотографии на ПК. Там и смотрели. Программа была Fast Stone Image Viewer.
Специально снимали на разных ИСО. До 800 все хорошо. А потом - ужас. Особенно Ваш Любимый Самсунг NX20" грешит шумами. Олимпус - у того все желто-оранжевое какое-то, слишком теплый автобаланс белого, но шумы куда меньше, чем у NX20 (хотя матрица у него меньше размером).

Цитата:

от: Mike_P
а вы сами то не посмотрели? Тут на сайте найдите G5 ...
Матрица там БОЛЬШЕ.

Ну, продавец так сказал. Теперь вижу, что он ошибся. У Panasonic G5 матрица как у Олимпуса m4/3.

Цитата:

от: Александр Бейч
Бывает," блондинка, впервые получившая права садится за руль Мерседес G500 говорит, фу, какой большой, шумный и не красивый, и вообще не розовый. Вот это розовенькое Пижо такое клёвое,..."

Я так понимаю, что вы из службы рекламы фотоаппаратов Samsung или нет?
Телефоны у них реально неплохие (у самой два Самсунга: телефон и смарт). Но фотоаппараты - не их конек.