После Никон Д810 для отпуска систему помогите понять :)

Всего 88 сообщ. | Показаны 41 - 60
RE[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Что такое разрешение? Это количество мегапикселов? Тогда уступает в 1,54 раза.
Но я совершенно не понимаю, зачем любительской камере 40 мп? И даже зачем 26, тоже не понимаю.
Помню, лет 20 назад, когда топовые цифрофотики имели матрицы по 4-6 мп, вышла большая теоретическая статья, написанная какими-то американскими светилами (забыл уже их фамилии) о цифробудущем в фотографии. В которой авторы пришли к выводу, что 14 мп (тогда эта цифра казалась фантастической) - это предел для любительского фото. Больше - просто не имеет смысла.
И я с этой цифрой полностью согласен!
У меня Х-Т1 имеет 16 мп. И мне больше не надо! Не вижу смысла.
При печати фото формата А3 ещё ни один печатник мне не высказал никаких претензий, что, мол, разрешение слабовато. Нет, вполне достаточно.
А что касается просмотра на мониторе, что вообще фото надо уменьшать. Иначе не влезет.
Ну и зачем тогда больше?
Гнаться за маркетологами с их рекламой? Нет глупее занятия. Которое эффективно выудит у вас ваши денежки из вашего кошелька.

Подробнее


вообще говоря в то время писали о разрешении не 14 а 12мп, и у этой цифры были весьма четкие обоснования как о соразмерном качестве с пленкой кодак тех лет, у которой было зерно и разрешение пар линии на мм такое же как у 12мп камеры. Но были пленки и с гораздо большим разрешением, например adox. Потом с развитием цифры переподсчитали, что 600-800мп будет по разрешению примерно тоже самое что бф 8х10”, 350-450мп будут аналогами по разрешению 4х5” ну и так далее. Хотя если уж говорить откровенно про реальную работу связки камера + оптика в плане разрешения, то вы удивитесь, но даже 100мп fuji и хассели не способны различить цветные миры при контрасте ниже 25% выше чем 68-72пар линиий на мм, и то это только по центру. То есть реальное разрешение многих камер с учетом оптики составляет где то половину-2/3 от заявленного (подсчитанного чисто по количеству пикселей).
ну и там если совсем глубоко копать то дополнительно около 15-20% разрешения сьедаются аа и ир фильтрами, и 15-20% разрешения сьедаются в процессе дебайеризации в программах редакторах.

в остальном полностью согласен - помимо того что большие пиксели это большие и бОльшие проблемы при сьемке, и учитывая что 99% кадров в итоге будут просматриваться в соцсетях с телефонов, то реальной необходимости для тревела и повседневной сьемки в каких то сверх высоких разрешениях нет.

если что то и с 12мп печатаются отпечатки размером 120х180см которые очень неплохо смотрятся на выставках с расстояния в 1,5 диагонали кадра, главное чтобы в целом было на что на них смотреть. Но при больших форматах печати у вас уже начинают быть видны много худшие огрехи в кадре чем звенящая резкость от нехватки пикселей - например мыльные углы, слишком малая грип… в целом провал по фокусу на чуть чуть… на все эти нюансы вы никогда не обратите внимания при просмотре кадра на экране обычного компьютера или телефона в режиме fit. 
RE[corp1]:
Цитата:

от:corp1
Всем привет!
Был увлечён, грешен... Имел Никон д810, самъянг 14, никор 24-70, никор 70-300, пыха, штатив, все как положено. На фото не зарабатываю, чисто для себя, детки, путешествия. Но устал таскать всё это и года 4 назад продал все. Думал обойдусь телефонофото. Но не обошёлся...
Сейчас хочу что то, что будет легче, универсальней, но с достойным качеством фото для путешествий.
В идеале - одно стекло типа 16-80, наверняка беззеркалка. Видео - не в приоритете. 
Бюджет - не космос, но до около  250 хочется поместиться..
Первое что увидел - Фуджик хт5+16-80...
Или тяжело, всё равно?

Подробнее

вопрос первый - почему не обошлись телефоном? Что не пошло? Последние яблочки снимают ну очень достойно, тем более для повседневностей, конкретизируйте пожалуйста чеоо вам не хватает в них.

вопрос второй - вот вы говорите хотите камеру для поездок, что устали от веса и смены обьективов, а от загрузки фото в редактор, когда все дети и жена уже все выложили в соцсети, от проявки вы не устали? Или забыли сколько это времени занимает? На телефоне то бац бац и готово и даже уже все друзья лайк в режиме реального времени поставили, а на камере пока вернетесь домой из отпуска, пока разгребете срочняки на работе, пока дойдут руки до проявки, выбора… все это не станет уже неактуально для вас и для ваших зрителей?

вопрос третий - вы ездите в поездки чтобы фотографировать и печатать и на выставки? Это одно. Или вы ездите с семьей на пляж на велика покататься и фото так до кучи? Это другое.

какой вообще вес и в чем вы готовы с собой носить постоянно? Хороша ведь только та камера которая всегда с собой. Вам точно всегда удобно иметь сумочку с килограммом апаратуры?

устраивают ли вас 3 фиксированных фокусных в современных телефонах или вам всегда хотелось бы чуть другое фокусное выбрать чем есть в них, и нужно и шире и длиннее?

есть ли у вас ситуации когда вам достаточно качества телефона? Сколько их в процентах от всего желаемого к сьемке?

что вы делаете с вашими кадрами потом?

от ваших честных ответов на эти вопросы нам и самому себе будет понятнее что вам на самом деле нужно в вашей ситуации.

потому как последние телефоны сейчас снимают очень хорошо, а ночью с рук так и вообще лучше современных камер (с рук). У них единственный затык - слабовата оптика. Но таков форм фактор и зато всегда с собой. Может вам бы тогда на замену подошла маленькая камера с одним фиксированным фокусным расстоянием? Аля рикох gr / leica q? Маленькая, стильная, лучше телефона, но не слишком громоздкая.


RE[tfefirf]:
Цитата:
от: tfefirf
вопрос первый - почему не обошлись телефоном? Что не пошло?

Я не знаю какова причина у автора темы, но лично меня телефон не устраивает с эргономической точки зрения. 
По крайней мере, когда будут телефоны с отклоняющимися экранчиками, тогда может быть...
RE[corp1]:
Цитата:
от: corp1
Цена - это главная проблема при рассмотрении Олика?
Система на олике +12-100 стоит около 250 000, а на ФФ А7С II - нужно уже минимум 2 стекла купить, носить...

ФФ дает больше за эти деньги.
 с ФФ разница по шумам около 2 EV и по массогабаритам разница не так велика. 
Я смотрел на 12-100/4, когда снимал Олимпусом, но f/4 на микре темновато. Но тут хозяин - барин. 
RE[corp1]:
Про шумы на свежей микре




OM1 m2, 100-400/4-6,3, ISO 25600, кликабельно до 13 мб

https://disk.yandex.ru/i/4_lS8ATNfm6B2Q  - рав
RE[tfefirf]:
Цитата:

от:tfefirf
вопрос первый - почему не обошлись телефоном? Что не пошло? Последние яблочки снимают ну очень достойно, тем более для повседневностей, конкретизируйте пожалуйста чеоо вам не хватает в них.

вопрос второй - вот вы говорите хотите камеру для поездок, что устали от веса и смены обьективов, а от загрузки фото в редактор, когда все дети и жена уже все выложили в соцсети, от проявки вы не устали? Или забыли сколько это времени занимает? На телефоне то бац бац и готово и даже уже все друзья лайк в режиме реального времени поставили, а на камере пока вернетесь домой из отпуска, пока разгребете срочняки на работе, пока дойдут руки до проявки, выбора… все это не станет уже неактуально для вас и для ваших зрителей?

вопрос третий - вы ездите в поездки чтобы фотографировать и печатать и на выставки? Это одно. Или вы ездите с семьей на пляж на велика покататься и фото так до кучи? Это другое.

какой вообще вес и в чем вы готовы с собой носить постоянно? Хороша ведь только та камера которая всегда с собой. Вам точно всегда удобно иметь сумочку с килограммом апаратуры?

устраивают ли вас 3 фиксированных фокусных в современных телефонах или вам всегда хотелось бы чуть другое фокусное выбрать чем есть в них, и нужно и шире и длиннее?

есть ли у вас ситуации когда вам достаточно качества телефона? Сколько их в процентах от всего желаемого к сьемке?

что вы делаете с вашими кадрами потом?

от ваших честных ответов на эти вопросы нам и самому себе будет понятнее что вам на самом деле нужно в вашей ситуации.

потому как последние телефоны сейчас снимают очень хорошо, а ночью с рук так и вообще лучше современных камер (с рук). У них единственный затык - слабовата оптика. Но таков форм фактор и зато всегда с собой. Может вам бы тогда на замену подошла маленькая камера с одним фиксированным фокусным расстоянием? Аля рикох gr / leica q? Маленькая, стильная, лучше телефона, но не слишком громоздкая.

Подробнее

Вопросы - хорошие! может, правда , телефон сменить...:)
кстати, если не яблоко - какие снимают очень хорошо по Вашему мнению?
RE[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
 его аналог на ФФ Nikon Z5+24-200 VR. 

Люблю все-таки шустрые камеры, Sony A9 первая была давненько. Сейчас бы фф брал типа такого опять. Sony A9 б/у копейки сейчас. Автофокус, роллинг шаттера нет, так как стаккед сенсор. ОМ1 примерно то же самое, только объективы меньше.
RE[dedline Григорий]:
Цитата:
от: dedline Григорий
Sony A9 б/у копейки сейчас.

Копейки - это сколько?
RE[corp1]:
Цитата:
от: corp1
Вопросы - хорошие! может, правда , телефон сменить...:)
кстати, если не яблоко - какие снимают очень хорошо по Вашему мнению?


Про остальные не знаю, обычно хвалят гугл пиксель и самсунги топовые.

У меня последовательно почти вся линейка яблок. Про нее могу сказать что последние годы (начиная с 13 айфона) качество дневных фотографий и легкость/скорость их получения стала достаточной для повседневных задач даже с точки зрения фотографа. По сути с 13 по 16 яблоко последовательно улучшалась только ночная сьемка и сьемка в плохих световых условиях и сейчас уже даже не знаю чего еще и пожелать, даже сьемка с внешней вспышкой профото на айфон уже возможна. (Ну разве что чтобы все три камеры были полностью одинакового качества и светосилы), в остальном все красиво. Особенно учитывая что подавляющее количество зрителей ваших фотографий будут также смотреть их с телефонов и то что порой надо очень сильно помучится в лайтруме и еще и со штативом и фильтрами чтобы получить такие же краски закатов и сложных динамически сцен с камеры напрямую единым кадром. Также с айфона печатал а4 и a3. Ну реально уже нормально выглядит. Такие отпечатки даже в галереи уже берут. Да конечно их не сравнить с отпечатком с цифрозадника но другое дело что их качества в большинстве случаев тоже уже достаточно. И самое главное это Оперативность - увидел-снял-поделился, все нативно и в режиме онлайн. Ну не умеет так камера как ни старайся.
RE[corp1]:
По тем же самым причинам почему во многих случаях удобнее снимать с телефоном, ну хотя бы потому что на вас никто не обращает внимания и вы можете снять реально шикарные стрит кадры, по этим же причинам есть ситуациии когда сьемка на микру будет предпочтительнее фулл фрейма. Одни работы Димы Зверева снятые на микру олимпуса чего стоят (наберите это имя в интернете, если не знаете - точно не пожалеете)
RE[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein

Помню, лет 20 назад, когда топовые цифрофотики имели матрицы по 4-6 мп, вышла большая теоретическая статья, написанная какими-то американскими светилами (забыл уже их фамилии) о цифробудущем в фотографии. В которой авторы пришли к выводу, что 14 мп (тогда эта цифра казалась фантастической)

Подробнее


Кому там 20 лет назад (в 2004 году) 14мпкс казались фантастическими? В 2004 уже вышел Canon 1Ds mk2 с 16.7 Мпкс.
И цифрозадники по 20Мпкс уже тоже были. А 11.5МПкс были еще за два года до этого (1Ds). 4-6 Мпкс имели тогда не "топовые цифрофотики", а ентри-левел. Такие, как Canon 300D и Nikon D70.

RE[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Но и если сравнивать с Рыксой, то у неё 20мп против 40-50 в смартфонах (взял характеристики последнего Айфона). Вы же понимаете, на что это влияет? ))

Разумеется, понимаю. Влияет это на то, что ДД у такой 50Мпкс матрицы при прочих равных будет на пару ступеней больше. Ибо пикселы сгруппированы по 4 одного цвета по каждой микролинзой и фильтром (биннинг), что дает возможность при раздельном усилении увеличивать ДД практически без потери чувствительности. 
RE[corp1]:
Цитата:
от: corp1
Вопросы - хорошие! может, правда , телефон сменить...:)
кстати, если не яблоко - какие снимают очень хорошо по Вашему мнению?

Так все результаты есть, причем со ссылками на тесты / обзоры и сэмплами:

https://www.dxomark.com/smartphones/
RE[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
Копейки - это сколько?

В 20-м году за 130 продал.Сейчас глянул, так же на а—то.
RE[corp1]:
Цитата:
от: corp1
Вопросы - хорошие! может, правда , телефон сменить...:)
кстати, если не яблоко - какие снимают очень хорошо по Вашему мнению?

Лучше всех на сегодня снимает Huawei Mate X6. Через месяц выходит 25-й Самсунг. Возможно они ответят что-то китайцам в своей S25 Ultra.
RE[corp1]:
Цитата:

от:corp1
Всем привет!
Был увлечён, грешен... Имел Никон д810, самъянг 14, никор 24-70, никор 70-300, пыха, штатив, все как положено. На фото не зарабатываю, чисто для себя, детки, путешествия. Но устал таскать всё это и года 4 назад продал все. Думал обойдусь телефонофото. Но не обошёлся...
Сейчас хочу что то, что будет легче, универсальней, но с достойным качеством фото для путешествий.
В идеале - одно стекло типа 16-80, наверняка беззеркалка. Видео - не в приоритете. 
Бюджет - не космос, но до около  250 хочется поместиться..
Первое что увидел - Фуджик хт5+16-80...
Или тяжело, всё равно?

Подробнее

1. Отпуск - это обычно отдых.
2. Отдых - это отдых, а не пахать.
3. Смартфон LG G4, Samsung Galaxy S6, Cony Experia тех годов (2015). Samsung лучше, но у него не съемная батарея.
RE[Andrew]:
Цитата:
от: Andrew
1. Отпуск - это обычно отдых.
2. Отдых - это отдых, а не пахать.
3. Смартфон LG G4, Samsung Galaxy S6, Cony Experia тех годов (2015). Samsung лучше, но у него не съемная батарея.

Это другая крайность компактности. Мне и ОМ1 пойдет, но для супер компактности есть еще Olympus E-PM1 (со стабом) - 254 г. Можно надеть что угодно, можно и Leica  15/1,7   - 115 г или Panasonic 14/2,5 - 55 г )
Вроде даже легче смартфона выходит. Свежие потяжелее - E-P7 - 334 г.
RE[dedline Григорий]:
Цитата:
от: dedline Григорий
В 20-м году за 130 продал.Сейчас глянул, так же на а—то.

Ну да. Действительно, копейки.
RE[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
Ну да. Действительно, копейки.

Z5 глянул, от 75, да - подешевле выходит, я думал он около сотни. +- Canon R8 за 115 тр.
Nikon Z6III - сейчас за 206, при этом матрица медленнее, чем в А9 первой.
RE[corp1]:
У автора D810 был, после него микро 4/3 вообще никак. У меня обе системы, разница очень большая в плане итогового изображения. С d800e картинка в разы детализированней и реальней. Ну и F4 на микре мало, надо диапазон 1.4 - 2.8 использовать. Про 12-100 f4, зашел в лесок в тень и что с ним делать? Если микры на руках нет, лучше не начинать. Смарт современный логичней будет. Сам на микре использую фиксы 1.7 от панаса 9mm/20mm, и canon 100mm/f2 как телевик через переходник, ну так себе удобство, но хоть поснимать можно.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта