Современная фотография и актуальное искусство?

Цитата:

от: сергей1978.23
Это не обида, а констатация факта) Я себя от общества не отделяю, как бы ни хотел)

У тебя выручка есть? Нету. Значит это не китч.  Вот как будет … 

Цитата:

от:Genn
Прибыль уже заменена на ebitda. (( 

Это в XVIII веке служение алчности могло «оправдываться» развитием общества и повышением его благосостояния — а в XXI уже в такой обман никто не верит. Мораль изменилась. Значит изменяется и эстетика. 

Подробнее

Интересно посмотреть, как новая эстетика проявляется в творчестве? Или новое - хорошо забытое старое?

Цитата:

от: сергей1978.23
Интересно посмотреть, как новая эстетика проявляется в творчестве? Или новое - хорошо забытое старое?

Мне тоже.  Реализация способностей сильно отличается от удовлетворения потребностей. Интересно понять, как это выразится в эстетике. Интересно обсудить. 

Цитата:

от:ihar
мне интересно, как тут пытаются постичь такие неопределенные вещи, как искусство. Хотя понятно, что на вкус и цвет -- все фломастеры. 
Исскуство -- это самовырожение человека, а не какой-то определенный параметр, который можно определить математически. 
Поэтому шаблон -- эта фотка гно, а эта шедевр не подходит. К примеру, один видит унитаз на фотке, второй видит глазами фотографа, третий видит эмоции фотографа, а четвертый видит качество ремонта в помещении с унитазом. 
Но независимо от мнения отдельного человека, фото унитаза может быть тоже исскуством. Просто не все способны этого понять. А может быть просто отчетом мастера об установке (не искусство).
Парадокс, что искусство это или нет решает тот, кто делает фото, а не общество. Общество только принимает данную позицию или нет. 
 

Подробнее

здесь все и всё понимают, и где живут - тоже понимают, но упорно делают вид, что не понимают. Совриск в этой стране - всегда нонконформизм. Но тут хотят "делать искусство", конспектируя Толстого, и при этом хорошо жить. Так не бывает. Во всяком случае здесь. Это там - условные Кунс или Бойс, а тут - бульдозеры - самое хорошее, что может произойти с тем, кто рисует или снимает не ту повестку. Искусство, настоящее искусство, всегда правдиво. А тут, даже, себе правду о себе не могут сказать.

Цитата:

от:Полный Кадр
здесь все и всё понимают, и где живут - тоже понимают, но упорно делают вид, что не понимают. Совриск в этой стране - всегда нонконформизм. Но тут хотят "делать искусство", конспектируя Толстого, и при этом хорошо жить. Так не бывает. Во всяком случае здесь. Это там - условные Кунс или Бойс, а тут - бульдозеры - самое хорошее, что может произойти с тем, кто рисует или снимает не ту повестку. Искусство, настоящее искусство, всегда правдиво. А тут, даже, себе правду о себе не могут сказать.

Подробнее

Обманываешь. А это не хорошо. Это плохо. 

Главный обман про «правдивость», за которой маскируется разрушение.(( 

"Стыдно подозревать, когда уверен" (Станислав Ежи Лец)

Цитата:

от:Полный Кадр
здесь все и всё понимают, и где живут - тоже понимают, но упорно делают вид, что не понимают. Совриск в этой стране - всегда нонконформизм. Но тут хотят "делать искусство", конспектируя Толстого, и при этом хорошо жить. Так не бывает. Во всяком случае здесь. Это там - условные Кунс или Бойс, а тут - бульдозеры - самое хорошее, что может произойти с тем, кто рисует или снимает не ту повестку. Искусство, настоящее искусство, всегда правдиво. А тут, даже, себе правду о себе не могут сказать.

Подробнее

Тут не бульдозеры, тут - "Мамонты")))
Правда - она у каждого своя. Поэтому я бы её заменил на "откровенность".

Цитата:

от: сергей1978.23
Тут не бульдозеры, тут - "Мамонты")))
Правда - она у каждого своя. Поэтому я бы её заменил на "откровенность".

«Мамонты» защищают свой мир, свое общество, свою интерсубъективную правду от разрушения обманом через аппеляцию к правде. (( 

Цитата:

от: сергей1978.23
Тут я тебе не найду, что ответить. Каждый видит то, что готов увидеть.

А не надо ничего отвечать
Факт, как гритца, на морде лица
А факты, как гритца, упрямая вещь

Цитата:

от: сергей1978.23
Тут не бульдозеры

Помнишь ты несколько страниц назад спрашивал: советское — это хорошее? Так вот бульдозеры были советскими а «художники» потом все репатриировали.

Цитата:

от: Мамонт Дальский
А не надо ничего отвечать
Факт, как гритца, на морде лица
А факты, как гритца, упрямая вещь

«Факт» вообще ничего и ни о чем не говорит.  Имеет значение интерпретация. )) 

Цитата:

от: Genn
«Мамонты» защищают свой мир, свое общество, свою интерсубъективную правду от разрушения обманом через аппеляцию к правде. (( 

"Мамонты" никого не защищают
Они не любят, аж кущать не могут, когда кто то пытается ими, и не только ими, манипулировать  какими то, типа умными, речами  ни о чем.
Вы тут под темой  об  "искусстве" проталкиваете всякую чушь. А оно "Мамонтам", и не только, надо?
Нас в ПТУ учили противостоять подобным вещам.
Есть такая вещь как пропаганда и контрпропаганда.
Так что все выпады в мою сторону бесполезны
Проходили, знаем.
Там где ты  учился, мы  там преподавали

Цитата:

от: Genn
«Факт» вообще ничего и ни о чем не говорит.  Имеет значение интерпретация. )) 

Да интерпретируй как  хочешь
Только дерьмо и в Африке дерьмо

Цитата:

от: сергей1978.23
Не ожидал такой глупости от завсегдатая Подвала(((( Разочаровал(

То есть ты такой наивный или живешь в вакууме.
Ну..ну
Ну тогда для развития соображалки тебе.

Суд обязал жительницу Краснодара выплатить 200 тысяч рублей депутату, нарушившему ПДД, а еще 50 его юристу.
Женщина засняла на регистратор, как Toyota местного чиновника выехала на встречку перед сотрудниками ГИБДД. Она написала жалобу на имя главы и депутату выдали штраф в 5 тысяч.
Затем женщине досталась встречная жалоба о попытке нанести вред репутации. В итоге, суд встал на сторону чиновника, а женщина теперь обязана заплатить 250 тысяч за штраф и юриста.

И запомни, любая мысль материальна.

Цитата:

от:Мамонт Дальский
"Мамонты" никого не защищают
Они не любят, аж кущать не могут, когда кто то пытается ими, и не только ими, манипулировать  какими то, типа умными, речами  ни о чем.
Вы тут под темой  об  "искусстве" проталкиваете всякую чушь. А оно "Мамонтам", и не только, надо?
Нас в ПТУ учили противостоять подобным вещам.
Есть такая вещь как пропаганда и контрпропаганда.
Так что все выпады в мою сторону бесполезны
Проходили, знаем.
Там где ты  учился, мы  там преподавали

Подробнее

То, что (и как) ты начал здесь высказывать своё мнение, уже можно считать успешной попыткой "манипулипования из вне"))) Причём на "манипуляцию" ты отвечаешь тоже "манипуляцией". Так чем ты лучше, тогда? (Под "манипуляцией" я подразумеваю субъективное ощущение манипуляции, готовность к манипуляциям в свою сторону, но не обязательно она есть на самом деле).
Хотя, возможно, это одна сущность Мамонта пытается манипулировать другой) Внешние факторы выступают в роли катализатора процесса)

Цитата:

от:Мамонт Дальский
То есть ты такой наивный или живешь в вакууме.
Ну..ну
Ну тогда для развития соображалки тебе.

Суд обязал жительницу Краснодара выплатить 200 тысяч рублей депутату, нарушившему ПДД, а еще 50 его юристу.
Женщина засняла на регистратор, как Toyota местного чиновника выехала на встречку перед сотрудниками ГИБДД. Она написала жалобу на имя главы и депутату выдали штраф в 5 тысяч.
Затем женщине досталась встречная жалоба о попытке нанести вред репутации. В итоге, суд встал на сторону чиновника, а женщина теперь обязана заплатить 250 тысяч за штраф и юриста.

И запомни, любая мысль материальна.

Подробнее

Кто не хочет оплачивать юриста себе, оплачивает его другому)
Проблема в том, что ты связываешь два факта (нарушение ПДД и иск депутата) между собой, а возможно там связь косвенная. Ты судишь лишь по тому, что пишут в СМИ. И это пример самой банальной манипуляции)))

Цитата:

от: Мамонт Дальский
"Мамонты" никого не защищают

Они даже этого понять не могут. В ПТУ думать не учат. 

Думаю, нужно возвращаться в русло искусства. Противоречия лучше разрешать на том уровне, на котором они возникают.

Мамонт, 
это всё бесполезно и имеет смысл только в том случае, если есть кусочек свободного времени. У меня это – после большой физической нагрузки: фитнес, тренинг, фаза восстановления физ. кондиций. Всё. Действительного интереса к этим софистам нет. Единственно, что слегка раздражает, так это их снобизм.
 
Вот смотри: высунулся, не утерпел таки, Крок. „Хто ты есть на самом деле, что ведёшь себя так?“, - спрашиваю. Ну, и…?
 
Сергей. 
Oн продолжает вроде бы отстаивать свою точку зрения, что фотография „настоящая“ и начинается, и заканчивается  исключительно  „сюжетом“ (скажем так), а на остальное – плевать. 

С технической жe точки зрения его „фотоопусы“, „фотозарисовки“ – это даже не „слёзы“, а „плач навзрыд“.
(Сергей сам мне разрешил высказываться о его работах. Он, надеюсь, это помнит и я не буду опять каждую его „мышиную“ серию рассматривать отдельно).
Ну, очевидно же: просто потому, что по другому или снять не может, или не умеет, или не учился.
 
Какое то ущербное, на мой взгляд, понимание предмета обсуждения.
И он пытается расссуждать при этом о фото и искусстве?
 
Ему другие разделы якобы не интересны и не актуальны.
Но oн  лезет (ну, хорошо – лез) в эти другие темы и учит/учил других?
 Это к тому, что по настоящему оценивать фотографии других может либо хороший, опытный профи (который отлично понимает что и как снято, на чём и как рассматривается фото usw.), либо чел с безукаризненным вкусом и виденьем.
 
Поэтому весь наш условный альтруизм по отношению к ним несерьёзен. Параллельные миры. Почти любое обсуждение бессмысленно, если сущeствуют разные отправные точки рассуждения.