Купил SONY H9!

Цитата:

от: alexa64
"Сравним вот с этим - 3.2мегапикселя"
Ну сравнили... И? Какие выводы? У тебя Эндрю- цветочковъ больше?

Хм... Вывод один - производители потребителей за лохов стали считать.

Эндрю! Сообщение твое понятно. Но ... зачем владельцу н9 портить настроение не по делу? Он цветочек представил, ты цветочек показал...и что Вот так по этим фоткам будем делать какие либо выводы? Возьми свой а75(или95?) и н9, поснимай обеями те же цветочки, сравни, убедись и ужъ тогда...... "А вот Вамъ господа! Извольте !"- вотъ тутъ и тутъ цветочки с а75(95?) Рвутъ н9 какъ тузикс грелку."..... :D
Сразу и отношение к тебе другое!

Собственно, по цветочкам. Оба снимка не самых удачных, но первый ЗАМЕТНО лучше. Роза, как роза - предлагаю посмотреть на листик слева...

По поводу "купите какой-нить старый и проверенный вариант". "Проверенные" только пленочные! Цифровики еще далеки от совершенства как раз с точки зрения цифровой техники. Первые матрицы (2/3 5мег) хоть и имели большой типо-размер, зато были жутко шумными. Процессоры до самого недавнего времени не вытягивали по быстродействию. Батареи давали меньшее время работы. Экраны бликовали и имели малюсенькие размеры. Весь этот список годится для интервалов времени и в 1 год, и в 2 года и в 3 года. Вот и выходит, что присматриваешься к новому: авось наконец достигли совершенства. Да тут, зараза, портит картину маркетинговая политика, а точнее, табунное одурачивание - главное продать, а не удовлетворить. Не внести свою лепту в развитие человечества, а успеть хапнуть пока другие не хапнули. Времена такие. Мельчает человечекс... :)

Pechkin, спасибо за разъяснения. Лично я так ничего и не выбрал окончательно - панасоник лучше всем (причем намного), но как-то шумноват, h9 - игрушка, но фотки очень даже приятные. Короче, заказал, тот из них, который будет в наличии с приоритетом панасоника. :) Прав - нет, скоро узнаю :)

Да-да, смотреть на листик, так как розы там, можно сказать, и нет. Это я запостил к вопросу о резкости по краям. :D
А что касается качества, то я еще и не пробывал его на этот счет, все на автомате, а там есть всякие настройки еще ;)
Ну еще скажу, что разговоры о злых маркетологах мне не очень симпатизируют, хотя их тлетворное влияние на каждом шагу. Складывается впечатление, что есть "супер-ппупер" аппарат, который держат под замком и не пускают на рынок сговорившиеся производители. Я в это не особо верю, так как конкуренция межу ними очень жесткая, и если они не будут выполнять простых рыночных правил ( макс. качество и содержание / мин. цена) то весь модельный ряд заканчивался бы Сменой, Зенитом, и Киевом. У кажой новинки есть своя стоимость. Обычно проходит несколько лет до внедрения новшества в массоое производство. Если сделали бы Н9 с новой матрицей, линзами прочими штуками, снабдили бы РАВом, бошмаком и пр.пр, то цена у него отпугнула бы всех продавцов! Никто не будет продавать 10 штук в месяц по 1000, если можно продать 100 по 500. Простые правила рынка, а не заговор маркетологов.
Вот для наглядности еще фотки цветущей Акации. По традиции 1- мин зум 250 4.5, 2 и 3 макс зум 500 5.6.

это произрастение - не Акация

Про маркетологов. Лучшего аппарата они, может, и не прячут, но зато четко следят, чтобы никакой лучший не затесался в низкую ценовую категорию. Нужно поднять спрос и на дешевые и на дорогие модели - если дешевая окажется не хуже дорогой, ее, конечно, раскупят, а затраты на разработку дорогой не акупятся. Им нужно и рыбку съесть и сухими из воды выйти. Зачем добавлять пискелы тем же самым матрицам? Себестоимости это не убавит.

Хороший цветочек. ХА по тени на листике. Виден шум и шумодав. Но если ужать до размеров экрана - очень даже красиво.

Цитата:

от: alexa64
это произрастение - не Акация

Ну я не ботаник, конечно, но вроде это ГИАНТСКАЯ Акация, или магнолия, или другая цветочка с юго-восточной азии
А так же хотелось бы узнать мнение по поводу фоты а не предмета фоты :?:

Печкин, я тоже не ботаник.. просто пошутил. Акация под окном у меня растет, вижу что не похожа на мою...

а фотки?... вы, думаю на хлеб фото не зарабатываете? Вам нраватся ваши фотографии? нравятся- значит хорошо. любую вещь надо покупать для себя , а не для чьего то обсуждения или не дай бог осуждения. А таких любителей всё обосрать здесь достаточно. Не обращайте внимания.
Н9- хорошая любительская камера.

Может я не точно выразился выше: недостатки присуствуют, но фотки лично мне нравятся. Без недостатков было бы совсем хорошо, но итак - если привезут H9, буду доволен. :)

Цитата:

от:SAF
Про маркетологов. Лучшего аппарата они, может, и не прячут, но зато четко следят, чтобы никакой лучший не затесался в низкую ценовую категорию. Нужно поднять спрос и на дешевые и на дорогие модели - если дешевая окажется не хуже дорогой, ее, конечно, раскупят, а затраты на разработку дорогой не акупятся. Им нужно и рыбку съесть и сухими из воды выйти. Зачем добавлять пискелы тем же самым матрицам? Себестоимости это не убавит.

Хороший цветочек. ХА по тени на листике. Виден шум и шумодав. Но если ужать до размеров экрана - очень даже красиво.

Подробнее

Не хочу показаться умником, но вот по экономической теории спрос рождает предложение, так что "поднять спрос" можно было только во времена СССР директивой КПСС (подписка на ПРАВДУ, например). ;)
И о себестоимости скажу немного:есть так называемое "правило большого пальца", по которому стоимость изготовления продукции является 1/5 ее розничной цены. так что при цене в магазине 500 дол. на заводе стоит 100 дол. вот и смотрите, как маркетологам надо уложиться в столь скромный бюджет для изготовления достаточно технологичной продукции. :!: Там каждый винтик на счету, и предположить что они получают сверхприбыль благодаря "впариванию" дешевых матриц за дорогие - очень трудно (я о матрице как пример).
В России на каждом шагу продают за 100, что можно продать за 50 (с учетом прибыли), не понимая, что снижение цены - в разы увеличивает оборот, а заграница веками выработала правила конкуренции на рынке. :?
Так что резуме мое такое: Маркетологи - свиньи, но без них не прожить, как без свинины (к мусульманам и иудеям не относится :) ) , а во всех недостатках техники видеть злой умысел и пытаться ждать "прорыва компромиса" не стоит, леч через десять так же будут обсуждать "говеность" 100МП матрицы в купе с 50Х оптическим зумом... :)
Ну еще побрежу: Я помню первые фотики Панасоник, у меня приятель купил прочитав какой-то заказной текст в глянцевом журнале. Зацепило его "большой" экран. Который на поверку имел то же разрешения, что и мой Никон (представьте зерно!), и еще нелепые шторки от солнца! Вот за это я наверное, и не полюбил Панас, это 100% ход маркетологов, причем гадкий! В Соньках, (не только в фотике, а и большинство техники у меня этой фирмы) таких "низостей" я не встречал. Вот еще вспомнил видик от Панаса с ручкой прокрутки кадров а-ля "профи бета-кам". На поверку ни чем не отличалась от Соньковского кружочка вокруг кнопки старт-стоп. А вот крендель знакомый купил Панас за эту крутилку, и долго уверял меня, что у него видек готов для монтажа качественных фильмов...
Спасибо за внимание

Я бы хотел получать деньги за снимки- потому, что только денежная оценка наиболее объективна в творчестве
Вот пример моего "заработка": первый снимок в прошлом году делал Минольтой, второй Н9 не давно. Сравнивайте.


Я намеренно сохраняю размер и качество. ;)

[quote=Pechkin] [quote]
Сонька конечно лучше!

Мой кузен владеет галереей в Питере, ему часто удаеца продать то, что к "творчеству" а тем более к "искусству" имеет мало отношения. Думаю деньги не всегда эквивалентная оценка.
А так,- стремление заработать похвально... Но с Д200 это будет проще...

Цитата:

от:Pechkin
Спасибо за совет.
Только вот прелесть компактности у него исчезнет, так как сумочку я покупал по размер без трубы.
Да кстати, косячок то у СОНКИ я нашел! Когда трубу накручиваешь и бленду прицепляешь, то она сдвинутая градусов на 15 будет, и приходится "выкручивать" кольцо немного...

Подробнее

Прошу прощения у Сони за нечаяное заблуждения о косячке: ЕГО НЕТ! Там предусмотрено дополнительное кольцо, которое спозволяет с прикрученной до упора трубой поворачивать (с трудом) бленду
;)

Цитата:

от: Andrew Vasil

Сравним вот с этим - 3.2мегапикселя: http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=808306&author_id=42546&sort=date&page=1&next_photo_id=808797

Andrew я не понимаю вашего фанатизма. У меня был A85, сейчас есть S45 довольно много пользовался EOS 300D и А620, но всё равно купил Sony H 2. Сравнивать H серию sony с canon А серией просто смешно. Фото с розой неудачный пример , sony не всегда хорошо отображает оттенки красного (зависит от света и экспозиции). Но в остальном почти всё гораздо лучше. Я ещё понимаю S3 IS, но при тех же параметрах что и у сони, при гораздо более бедной комплектации он тупо дороже (а если довести комплектацию до соневской -только адаптер с блендой 40 у.е. а зарядка качественная с парой отличных аку на скольок затянут?), за надпись Canon им столько платить?

Цитата:

от:norths
Andrew я не понимаю вашего фанатизма. У меня был A85, сейчас есть S45 довольно много пользовался EOS 300D и А620, но всё равно купил Sony H 2. Сравнивать H серию sony с canon А серией просто смешно. Фото с розой неудачный пример , sony не всегда хорошо отображает оттенки красного (зависит от света и экспозиции). Но в остальном почти всё гораздо лучше. Я ещё понимаю S3 IS, но при тех же параметрах что и у сони, при гораздо более бедной комплектации он тупо дороже (а если довести комплектацию до соневской -только адаптер с блендой 40 у.е. а зарядка качественная с парой отличных аку на скольок затянут?), за надпись Canon им столько платить?

Подробнее

Да, я сам смотрел чтоб купить сони, но в сони некоторые оттенки красного плохо передаются, и еще ХА по краю большие - а все остальное в принципе нормально. И цветопередача всеже точнее и чище на Кэноне. А когда зеркало от кэнона подешевело то практически перестало иметь смысл покупать сони R1.

Так H2 6мегапикселей а H9 аж 10 - вот там шумогрыз и покопался на фотках. Также как и на кэноне 610 и 640.

Я снимал малазийским (кажется ) S2 и сравнивал с А75 на одних и тех же сюжетах и в одном и том же помещении. У S2 больше возможностей, но на А75 фотки реальнее выглядят. Думаю если матрицу 3.2 запихнуть в S2 - то было бы лучше А75. А 40$ сейчас не деньги - это были деньги в 1990х -2000г. Мне удобнее АА, но там индикатор заряда неточный совсем. Это еще по той причине что в США найти аккум к старому мобильнику сложно и дорого - все по 30-35$ за аккум (в магазинах), а АА уже практически догнали Литий, и постоянно эволюционируют.

Я не фанат Кэнона. Сони лидер в трубках Trinitron и графических мониторах - у меня 3 таких моника дома 19" для работы, 17" запасной для работы и для игр, 15" на серваке и для настройки компов. А на работе ViewSonic 21", EIZO 17". Они почти идеальные - еслибы не регулировка каналов через разьем... (в EIZO - это в меню есть - не нужно в сервис возить каждый год-два для регулировки). Но по картинке всеже Сони лучше.

Думаю серия А лучше S, особенно А6хх - на S большие ХА по краю - иногда больше чем на А75- А85.

Цитата:

от:Pechkin
>...Ну еще скажу, что разговоры о злых маркетологах мне не очень симпатизируют, хотя их тлетворное влияние на каждом шагу. Складывается впечатление, что есть "супер-ппупер" аппарат, который держат под замком и не пускают на рынок сговорившиеся производители. Я в это не особо верю, так как конкуренция межу ними очень жесткая, и если они не будут выполнять простых рыночных правил ( макс. качество и содержание / мин. цена) то весь модельный ряд заканчивался бы Сменой, Зенитом, и Киевом. У кажой новинки есть своя стоимость. Обычно проходит несколько лет до внедрения новшества в массоое производство. Если сделали бы Н9 с новой матрицей, линзами прочими штуками, снабдили бы РАВом, бошмаком и пр.пр, то цена у него отпугнула бы всех продавцов! Никто не будет продавать 10 штук в месяц по 1000, если можно продать 100 по 500. Простые правила рынка, а не заговор маркетологов...

Подробнее

Ваша сентенция рушится под напором факта: помните такой аппарат Sony-V3 ? Он продавался по цене ~$500. Спрос на него, так же как и на Canon-G6, существует поныне.
"Никто не будет продавать 10 штук в месяц по 1000, если можно продать 100 по 500."- это просто глупо, ведь такие разные цены говорят, что это камеры разных категорий и у них разные группы покупателей. На самом деле нужны и по 1000, и по 500. Производственных мощностей хватает для всяких камер.
Разгадка кроется совсем в другом - наибольшую прибыль производителям приносят зеркалки (с учётом сменной оптики), поэтому невыгодно им выпускать высококлассную незеркалку...

Чем больбше зумм, тем хуже качество. Так-что это не улутшение, а какраз ухудшение. Хотя кому как, мож и такое нармально.. ;)

Цитата:

от: norths
Да ничего странного нет, canon вон убрал raw даже из G- серии. Если к примеру добавить в соньку H-серии raw,

Гы, а почему Кенон RAW убрал из G-7 знаете ? ;) Не допустит RAW Соня на Н-серию ! По той-же причине..

Цитата:

от: norths
изменить некоторые недостатки, добавить пару кнопок, то кто тогда зеркалки и R брать будет? Нет, конечно будут, но ГОРАЗДО меньше.

Ага, вон Панас FZ-30/50 имеетцоть. С несоизмеримо лутшей эргономикой-функциональностью чем на Н-серии, и качество фото заметно полутше. ;)
И чё ? Прям народ забил болт на нармальные камеры и побежал эти Панасы брать.. Прямо-таки массовые покупки !

Цитата:

от:norths
Опять же на основе одной камеры делаем несколько с разницей в цене в разы (кенон а640 и G7), это всё хитрая штука, млин, -маркетинг. Народ в основном берёт "шоб больше, длиннее и т.д. чем у соседа", а обзоры тесты и т.д. читают единицы, на них не ориентируются (по крайней мере в мире мыльниц).

Подробнее

Эт да, + 1 Покупаютцоть "новинки" ИМЕННО ТАК, каторые собсна для с расчёттом на "подлиннее чем у саседа" и делаются..

Цитата:

от: norths
Интересующиеся пусть зеркалки берут. Вот такая ихмо музыка невесёлая получается.

Дык "итересуещиися" и берут.

+ 1